Na pomoc!!!

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 20:15

Podpisałem umowę pożyczki pod zastaw weksla. Pożyczka była na 1.000 złotych a weksel zastawny na 20.000. Nie dałem rady spłacić ani przedłużyć bo się spłukałem na święta i jestem bez grosza. Teraz wezwali mnie do stawienia się u nich z kwotą 20.000 a jak nie to mnie pozwać mogą z tego weksla.

Czy jest jakieś pole manewru? Nie odbierają ode mnie telefonów i ignorują maile, chyba nie chcą się dogadać.

Będę wdzięczny za pomoc. Jeśli komornik mi zajmie pensję, zostanę bez środków do życia na długie miesiące!!!
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 20:28

Obawiam się, że to nie jest problem, który można rozwiązać na publicznym forum.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 20:36

Dlaczego?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 21:02

Dlatego, że wystawiając weksel na 20 000zł obiecałeś, że te 20 000zł zapłacisz. Tak to działa. Jeśli chcesz obalić swoje zobowiązanie wbrew temu, do czego się zobowiązałeś, to po pierwsze: nie doradzi się niczego nie znając wszystkiego, co podpisałeś, po drugie: nikt takich rad nie będzie dawał na publicznym forum.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 21:03

sebek pisze:Dlaczego?
Zapewne dlatego, że sprawa jest dość trudna, zaś z Pana strony liczba podanych szczegółów, które identyfikują tą sprawę jest zbyt mała. Wymaga ona po prostu szczegółowego przeanalizowania.

A odnosząc się do wypowiedzi Pana Lecha. Czy był Pan aż w takiej sytuacji by podpisać taki weksel (ujmując, miał Pan przysłowiowy nóż na gardle)? Było to podpisanie w ciemno, bo pożyczają?
Ostatnio zmieniony 13 sty 2014, 21:07 przez HaPe, łącznie zmieniany 1 raz.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Świadomie Pan podpisał weksel ?

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 21:07

Widzę że szykuje się kolejny ciekawy wątek z typu "podpisałem stos dokumentów bez czytania, Mamo ratuj!". Nie mam pomysłu co tu zrobić. Może niech Pan wklei dokumenty jakie Pan podpisał, Panie Sebek?

Będę z uwagą śledził wątek. Za takie najbardziej lubię ten wątek.

Swoją drogą - niekiedy zajmuję się sprawami osób pokrzywdzonych przez lichwiarzy - jeśli z tego wątku wykrystalizuje się coś co się zazębia z tym co robię, napiszę do Pana priva.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 21:08

Auto-poprawka: za takie wątki najbardziej lubię to forum ;-))) oczywiście, nie ten wątek.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 21:09

@HaPE
Czy był Pan aż w takiej sytuacji
Nie :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 21:13

Lech pisze:@HaPE
Czy był Pan aż w takiej sytuacji
Nie :)
Akurat źle sformułowałem pytanie. Tyczyło się ono autora wątku, a było powiązane z Pańską wypowiedzią.
Już nie offtopujmy, lecz mam kolejną kwestię :) Zdarzają się przypadki, że ktoś pożyczył 600zł w latach przed wprowadzaniem ustawy "antylichwiarskiej", i mają np. teraz 400 000zł długu. Słyszałem, że prawnicy czasami powołują się na zasady dobrego współżycia społecznego i skutecznie oddalają takie roszczenia.
Czy takie coś można by próbować zastosować do sytuacji z 1 posta niniejszego wątku? Były z Państwa strony już takie próby?
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 21:18

Różne sprawy są prowadzone, i różne działania i argumenty są używane i testowane. Czasem na blogu opisujemy co ciekawsze spory :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 21:21

Dziękuję za liczny odzew.
Załączam umowę - wzór pierwotny jaki mam na kompie bez żadnych danych - jeszcze mi trzeba sprawy na policji o rozpowszechnianie danych. Swoich też się na razie poję publikować.
Wybłagałem ich o większą kwotę, i wszystkie kwoty zostały na umowie podwojone. Weksel też był ostatecznie nie na 10500 tylko na 21000. Wezwali mnie do wykupu za 20000, nie wiem dlaczego.

Proszę mnie nie obrażać, wiem że zrobiłem błąd podpisując te dokumenty. Nazywanie mnie kimś kto nie umie czytać i podpisuje w ciemno nic nie wnosi do sprawy.

HaPe - Pan widać się na tym zna - proszę przeczytać i się wypowiedzieć.
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

UMOWA

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 21:21

Umowa pożyczki nr …............
z zastawem w postaci weksla własnego

Zawarta w dniu .............. w ............ pomiędzy:
...
zwanym dalej "Inwestorem"

a

...
zwanym(i) dalej "Pożyczkobiorcą"

Art 1 (definicje pojęć).

§1. Kwota Pożyczki – kwota na którą zawierana jest umowa. Jest to także kwota jaką Pożyczkobiorca zobowiązany będzie spłacić na koniec trwania umowy.
§2. Kwota Wypłaty – kwota jaką Pożyczkobiorca uzyskuje z chwilą podpisania umowy.
§3. Prowizja – kwota jaką Pożyczkobiorca uiszcza Inwestorowi za udzielenie pożyczki.
§4. Czas trwania umowy – okres podawany w dniach, na jaki zawierana jest umowa.
§5. Prolongata – odroczenie czasowe spłaty zobowiązań przez Pożyczkobiorcę.
§6. Opłata za Prolongatę – opłata pobierana przez Inwestora z tytułu Prolongaty.
§7. Czas trwania Prolongaty – okres podawany w dniach, o jaki Prolongata opóźnia obowiązek spłaty pożyczki.
§8. Monit – upomnienie Pożyczkobiorcy przez Inwestora w przypadku opóźnienia w spłacie zobowiązania.
§9. Opłata za monit – opłata jaką winien uiścić Pożyczkobiorca Inwestorowi z tytułu wykonanego monitu.

Art 2 (zapisy ogólne).

§1. Inwestor udziela Pożyczkobiorcy pożyczki krótkoterminowej w kwocie równej Kwocie Pożyczki (Art 1 §1).
§2. Pożyczka udzielana jest na okres równy Czasowi Trwania Umowy (Art 1 §4).
§3. Pożyczkobiorca uiści na rzecz Inwestora prowizję z tytułu udzielenia pożyczki w kwocie równej Prowizji (Art 1 §3).
§4. Prowizja określona w §3 nie musi być wpłacana na konto Inwestora przed uruchomieniem pożyczki. Za zgodą obu stron, Inwestor może potrącić Prowizję z Kwoty Pożyczki zmniejszając kwotę wypłacaną Pożyczkobiorcy. Wówczas Kwota Wypłaty (Art 1 §2) równa jest Kwocie Pożyczki pomniejszonej o Prowizję.

Art 3. Spłata

§1. Pożyczkobiorca zobowiązuje się dokonać w okresie objętym umową spłaty kwoty pożyczki oraz wynagrodzenia Inwestora w ratach, w terminach i kwotach zgodnie z zasadami wskazanymi w niniejszej Umowie.
§2. Datą spłaty poszczególnej raty pożyczki jest data wpływu stosownych środków na rachunek bankowy Inwestora.
§3. Rachunkiem bankowym Inwestora służącym do rozliczeń w ramach niniejszej umowy jest ..., dane do przelewu zgodne z danymi adresowymi Inwestora.
§4. Rachunkiem bankowym Pożyczkobiorcy służącym do rozliczeń w ramach niniejszej umowy jest …... . Pożyczkobiorca oświadcza, iż jest to rachunek bankowy, na który ma być przelana kwota pożyczki. Składając podpis na tej umowie stwierdza, iż przelew kwoty pożyczki na ten rachunek oznacza zawarcie niniejszej umowy, nawet jeśli jest to rachunek bankowy należący do osoby trzeciej, niebędącej Pożyczkobiorcą.
§5. Pożyczkobiorca ma prawo dokonać spłaty całości pożyczki z ewentualnymi należnościami powstałymi w okresie poprzedzającym termin całkowitej spłaty. Wcześniejsza spłata pożyczki nie zwalnia Pożyczkobiorcy z zapłaty należnego Inwestorowi wynagrodzenia.
§6. Całkowite rozliczenie z Pożyczkobiorcą z tytułu ewentualnych nadpłat nastąpi z momentem nadejścia terminu spłaty ostatniej raty pożyczki i wynagrodzenia.
§7. Spłata wszystkich wierzytelności Pożyczkobiorcy wynikających z tytułu udzielonej pożyczki powoduje wygaśnięcie niniejszej Umowy.
§8. Od niespłaconej w terminie raty pożyczki Inwestor pobiera odsetki karne obliczone wg czterokrotności stopy lombardowej na dzień przeterminowania raty (na dzień zawarcia Umowy wynoszą one 24% w skali rocznej, czyli 0,06575% za każdy dzień zwłoki).

Art 4. Monity.

§1. W przypadku gdy Pożyczkobiorca spóźnia się ze spłatą pożyczki, Inwestor ma prawo realizować monity przypominające o spłacie:
monit SMS na podany w umowie numer telefonu; pierwszy taki monit zrealizowany zostanie nie wcześniej niż 3 dni po planowanej spłacie raty pożyczki; monit taki realizowany będzie nie częściej niż dwa razy w tygodniu kalendarzowym;
monit telefoniczny na podany w umowie numer telefonu; pierwszy taki monit zrealizowany zostanie nie wcześniej niż 5 dni po planowanej spłacie raty pożyczki; monit taki realizowany będzie nie częściej niż dwa razy w tygodniu kalendarzowym;
monit e-mail na podany w umowie adres e-mail; pierwszy taki monit zrealizowany zostanie nie wcześniej niż 4 dni po planowanej spłacie raty pożyczki; monit taki realizowany będzie nie częściej niż dwa razy w tygodniu kalendarzowym;
monit listem poleconym na podany w umowie adres zamieszkania; pierwszy taki monit zrealizowany zostanie nie wcześniej niż 30 dni po planowanej spłacie raty pożyczki; monit taki realizowany będzie nie częściej niż jeden raz w tygodniu kalendarzowym;

§2. Za monity opisane w §1 Pożyczkobiorca zobowiązuje się do uiszczenia na rzecz Inwestora opłat za monity:

5 zł (pięć złotych) za każdy monit SMS,
15 zł (piętnaście złotych) za każdy monit email,
25 zł (dwadzieścia pięć złotych) za każdy monit telefoniczny,
50 zł (pięćdziesiąt złotych) za każdy monit listem poleconym.

Art 5. Prolongata.

§1. Pożyczkobiorca ma prawo do Prolongaty pożyczki. Aby prolongata była skuteczna, zobowiązany jest on do wpłacenia na konto Inwestora Opłaty za Prolongatę w terminie poprzedzającym termin spłaty pożyczki. Prolongata wykonana po opisanym wyżej terminie jest nieskuteczna.
§2. Ponadto, Pożyczkobiorca winien jest zaznaczyć, iż wpłacana kwota jest Opłatą za Prolongatę a nie częściową spłatą Kwoty Pożyczki.
§3. W przypadku skutecznej Prolongaty, termin spłaty pożyczki zostaje odroczony o Czas Trwania Prolongaty.
§4. W trakcie Czasu Trwania Prolongaty Inwestor zobowiązuje się do nie wykonywania monitów opisanych w Art 4. Monity wykonane podczas prolongaty nie pociągają za sobą skutków opisanych a Art 4 §2.
§5. Pożyczkobiorca ma prawo do Prolongaty dowolnie wiele razy.

Art 5a. Tania prolongata.

§1. Pożyczkobiorca ma prawo do Taniej Prolongaty pożyczki.
§2. Do Taniej Prolongaty mają zastosowanie przepisy Art 5 o Prolongacie z zastrzeżeniem paragrafów następujących.
§3. Opłata za tanią prolongatę jest obniżona do wartości Opłaty za Tanią Prolongatę.
§4. Czas przedłużenia terminu spłaty jest krótszy niż w przypadku Prolongaty i dokładnie równy Okresowi Taniej Prolongaty.
§5. Tania prolongata przysługuje Pożyczkobiorcy co najwyżej dwa razy w miesiącu kalendarzowym.

Art 6. Parametry liczbowe umowy.

§1. Kwota Pożyczki zostaje ustalona na 750zł (słownie: siedemset pięćdziesiąt złotych).
§2. Prowizja zostaje ustalona na 1/3 wartości Kwoty Pożyczki i wynosi 250zł (słownie: dwieście pięćdziesiąt złotych).
§3. Czas trwania pożyczki zostaje ustalony na 30 dni.
§4. Okres Prolongaty zostaje ustalony na 30 dni.
§5. Opłata za Prolongatę zostaje ustalona na 4/5 wartości Prowizji i wynosi 250zł (słownie: dwieście pięćdziesiąt złotych).
§6. Okres Taniej Prolongaty zostaje ustalony na 7 dni.
§7. Opłata za Tanią Prolongatę zostaje ustalona na 2/5 Opłaty za Prolongatę i wynosi 100zł (słownie: sto złotych).
§8. RRSO dla przyjętych założeń wynosi 12874.6337% . Kalkulacji dokonano przy założeniu że pożyczka spłacana jest przez rok, tzn Pożyczkobiorca dokonuje 11 razy Prolongaty a następnie spłaca całość pożyczki po roku od jej uruchomienia.
§9. Średnia miesięczna stopa oprocentowania dla przyjętych założeń wynosi 49,99% . Przyjęto tu takie same założenia jak w §6.
§10. Całkowita kwota do spłaty wynosi 750zł, przy założeniu że klient nie dokonuje żadnej Prolongaty.
§11. W przypadku opisanym w §6, całkowita kwota do spłaty wynosi 2950zł.

Art 7. Zabezpieczenie przez zastaw na wekslu własnym.

§1. W celu zabezpieczenia pożyczki, Pożyczkobiorca przenosi na Inwestora a Inwestor przyjmuje własność weksla własnego zupełnego Pożyczkobiorcy o numerze ….............. i nominale 10.500 zł (dziesięć tysięcy pięćset złotych) – przedmiot zastawu.
§2. Przedmiot zastawu opisany w §1 pozostaje we władaniu Inwestora do czasu całkowitego spłacenia pożyczki przez Pożyczkobiorcę, wraz ze wszystkimi kosztami z nią związanymi.
§3. Inwestor zobowiązuje się do niezbywania przedmiotu zastawu opisanego w §1 dopóki nie upłynął ostateczny termin spłaty pożyczki.
§4. Inwestor zastrzega sobie prawo do dowolnego rozporządzania przedmiotem zastawu opisanym w §1 w przypadku gdy Pożyczkobiorca spóźnia się z terminem płatności co najmniej 1 dzień roboczy i ów termin nie został przedłużony prawidłową Prolongatą.
§5. Wobec zajścia sytuacji opisanej w §4 Inwestor poinformuje Pożyczkobiorcę co do dalszych kroków w zakresie rozporządzenia przedmiotem zastawu, w szczególności jego sprzedażą podmiotom trzecim.

Art 8. Dane osobowe.

§1. Pożyczkobiorca zobowiązuje się do zawiadomienia Inwestora o zmianie imienia, nazwiska, adresu zamieszkania, numeru telefonu oraz adresu poczty elektronicznej.
§2. W wypadku nie przekazania w sposób wskazany w §1 przedmiotowych informacji, Strony ustalają, i wszelkiego rodzaju zawiadomienia, monity, wezwania i oświadczenia kierowane pod adres wskazany w umowie są uznawane za skutecznie doręczone.
§3. Dodatkowo Pożyczkobiorca zobowiązuje się także do informowania Inwestora o każdym drastycznym pogorszeniu jego sytuacji materialnej, takim jak utrata pracy, kosztowna choroba, nagły wypadek, duża awaria itp.
§4. Wszelkie informacje nie noszące znamion zmiany warunków umowy strony mogą dostarczać sobie drogą elektroniczną, z wykorzystaniem adresów poczty elektronicznej wskazanych w nagłówku niniejszej umowy. Wszelka taka korespondencja zostaje przez strony uznana wzajemnie za skutecznie doręczoną.

Art 9. (Postanowienia końcowe).

§1. W przypadku gdy Kwota do Wypłaty nie zostanie przelana na rachunek bankowy Pożyczkobiorcy, umowa staje się nieważna w całości, i ma ona takie skutki prawne jak gdyby w ogóle nie została zawarta.
§2. Niniejszą Umowę sporządzono w 2 jednakowo brzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron.
§3. W wypadku gdy zgodnie z powszechnie obowiązującymi przepisami prawa zawarcie niniejszej Umowy wiązać się będzie z uiszczeniem podatku od czynności cywilnoprawnych, Pożyczkobiorca obowiązany jest dokonać stosownych zgłoszeń i uiszczenia podatku w stosownej wysokości.
§4. Każda zmiana zapisów umowy wymaga formy pisemnej pod rygorem nieważności.
§5. W sprawach nieuregulowanych niniejszą Umową mają zastosowanie powszechnie obowiązujące przepisy prawa, a w szczególności Kodeks Cywilny i Prawo Wekslowe.
§6. Pożyczkobiorca wyraża zgodę na przeniesienie wierzytelności wynikających z niniejszej Umowy na jakiekolwiek osoby trzecie według wyboru Inwestora.
§7. W przypadku powstania sytuacji spornej strony zobowiązują się dołożyć wszelkich starań w celu polubownego rozwiązania sporu.
§8. Sądem właściwym do rozstrzygania sporów jest
...



…............................................. …..................................................
Pożyczkobiorca Inwestor
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 21:26

sebek pisze:HaPe - Pan widać się na tym zna - proszę przeczytać i się wypowiedzieć.
Już tutaj nie panujmy, jestem osobą w wieku 18 lat o pokątnie prawem się interesuję, a przez blog p.Lecha zakochałem się w wekslach. Tutaj inni muszą pomóc, ja nie podejmę tematu, bo przez niewiedzę w błąd mógłbym wprowadzić.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 21:30

Bardzo ciekawa konstrukcja, weksel jako zastaw, ulegający przepadkowi tak samo, jakby zastawem była na przykład sztabka złota. Akurat w bardzo podobnej sprawie (na etapie sądowym) obsługujemy, ale wierzyciela, więc proszę wybaczyć, nie będę publicznie wymyślał argumentów przeciwko jego stanowisku :)

Faktem jest natomiast, że nie sądzę, aby obecnie wierzyciel Sebka chciał z nim prowadzić dyskusje prawne. Więc Sebek nie zapłaci, a na argumenty będzie można zawalczyć przed sądem, jeśli zostaną wniesione (i opłacone) zarzuty.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 21:33

Sebku - mogłeś zrobić sobie prolongatę za dwie stówki i dopuściłeś do tego że masz wezwanie na 100 razy tyle? Mogąc za 1500 to spłacić teraz będziesz płacił prawnikom za sprawę bardzo trudną, poszlakową, gdzie są poszlaki i błagania przeciwko dokumentom?

Nie będę Cię obrażał, ale ... wyjaśnij, proszę, przesłanki swojego postępowania.

A jeśli nie masz dwóch stówek, to po co pożyczałeś pieniądze od lichwiarzy (nieważne czy pod weksel czy pod skutek / roleksa), antycypując problemy ze spłatą ?
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 21:34

Ile kosztują zarzuty? Czy zapis o wszelkich staraniach celem polubownego rozwiązania sporu może jakoś "przymusić" wierzyciela do powrotu do stołu rokowań?
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 21:36

O ile się nie mylę to 3,75% roszczonej kwoty.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 21:37

Tak właśnie, tyle kosztują zarzuty, czyli 750zł w tym przypadku. Plus kilka razy tyle na prawnika.

Staraniem o polubowne rozwiązanie jest właśnie wezwanie do wykupu weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 21:38

Sebek, a weksel jaki jest? In blanco? Czy masz umowę wekslową?
Jeśli to jest weksel zupełny w chwili wystawienia lub jeśli nie masz umowy wekslowej, Twoje szanse przed sądem oceniam na 5%, z czego 3,75% zapłacisz na starcie za zarzuty - 750 PLN (miałbyś za 3 czy 4 prolongaty, lub spłatę połowy pożyczki).

Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 21:40

Twoje szanse przed sądem oceniam na 5%, z czego 3,75% zapłacisz na starcie za zarzuty
A co to ma znaczyć? Przecież 5% szans to co innego niż 3.75% za zarzuty. 3.75% za zarzuty nie zawiera się przecież w 5% szans ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 21:44

Wiesz, jak szansa wygranej jest 5% nie warto płacić 3,75% za los plus znacznie więcej na prawnika, bo samemu to się tu wiele nie ugra. To była taka matematyczna dywagacja...

Lechu - cenisz szanse w takiej sprawie znacznie wyżej niż ja :) ?
Mogę napisać jaki tu widzę scenariusz, ale ... może nie będę dołował Sebka :)
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 21:48

Czyli mam patrzeć bezczynnie jak mnie pozywają, komornik zabiera mi samochód i wypłatę? Nic się nie da zrobić?
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 21:54

Sebek, nie chciałeś by to pisać, ale sam podpisałeś na siebie cyrograf. Próbować z tego można wyjść, ale można i jeszcze na tym stracić, ale jest to za trudne by to czynić na forum - sprawa jest trudna, zagmatwana.

Sebek, a jak już poprzednik pytał. W momencie podpisywania weksla, czy kwota 2 tys. zł była już wpisana czy był to tzw. goły weksel? Coś jeszcze podpisywałeś oprócz umowy i weksel w związku z tą pożyczką?
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 21:58

Proponuję mediację z Wierzycielem
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 22:01

Kutyjaka, w ogóle czy wierzyciel na to przystanie? To byłaby jego dobra wola, a tak naprawdę jest na wygranej pozycji.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 22:03

HaPe, może nie każdy jest pieniaczem i lubi chodzić po sądach.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 22:04

Nikt tego nie lubi, może spróbować, ale nie oszukujmy się - szanse na zgodę na mediacje są nikłe...
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 22:05

A przed sądem co można zrobić? Ustawa antylichwiarska?
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 22:07

Myślę, że tutaj zastosowania nie będzie miała.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 22:07

Nie ma czegoś takiego jak "ustawa antylichwiarska". Jest jedynie w kodeksie cywilnym określona maksymalna wysokość odsetek, i nie widzę w umowie, aby jakiekolwiek odsetki przekraczały tę stawkę (w ogóle umowa oszczędnie operuje odsetkami, a tam gdzie operuje, jest właśnie mowa o odsetkach maksymalnych dopuszczonych prawnie).
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
pp
Posty: 32
Rejestracja: 02 sie 2013, 03:44

Re: Na pomoc!!!

Post autor: pp » 13 sty 2014, 22:11

Autorowi wątku polecam do rozważenia złożenie propozycji wykupu weksla za 2-3 krotność udzielonej pożyczki, może w obliczu szybkiej i bezproblemowej gotówki wierzyciel wyrazi zgodę. Alternatywna droga (jak już napisano) jest też kosztowna, a skutki niewiadome...
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 22:14

Tylko skąd wziąć 2-3-krotność? Z kolejnej pożyczki? :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
pp
Posty: 32
Rejestracja: 02 sie 2013, 03:44

Re: Na pomoc!!!

Post autor: pp » 13 sty 2014, 22:17

Lech pisze:Tylko skąd wziąć 2-3-krotność? Z kolejnej pożyczki? :)
To już pytanie do wielbicieli sportów ekstremalnych z wekslami w roli głównej :) Podpowiadam tylko, w jaki sposób można zachęcić wierzyciela do ponownego podjęcia rozmów. Lepsze chyba to niż egzekucja całej kwoty.
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 22:18

Zależy jakie ma zarobki, ale być może SKOK czy Eurobank udzieliłby pożyczki/kredytu na taką sumę, która jest niewielka w branży finansowej. W żadnym wypadku nie namawiam do popadnięcia w spiralę kredytową, ale czasami takie wyjście może być lepsze niż próba windykacji tych 20000zł.
Ostatnio zmieniony 13 sty 2014, 22:20 przez HaPe, łącznie zmieniany 1 raz.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 22:19

Czy to znaczy że przed sądem nie mam żadnych szans?
Wierzyciel ze mną nie chce rozmawiać - już o tym pisałem na samym początku!
pp
Posty: 32
Rejestracja: 02 sie 2013, 03:44

Re: Na pomoc!!!

Post autor: pp » 13 sty 2014, 22:20

HaPe pisze:Zależy jakie ma zarobki, ale być może SKOK czy Eurobank udzieliłby pożyczki/kredytu na taką sumę, która jest niewielka w branży finansowej.
Jeżeli ktoś bierze takie chwilówki, to raczej ma od dawna spalone szanse na normalny kredyt.
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 22:21

Pisaliśmy już, że szanse masz, ale samo wtargnięcie do sądu celem obrony będzie Cb kosztować i to nie mało, dodatkowo bez pomocy prawnika będzie ciężko, a to wszystko to są koszty.

pp niektórzy biorą tam, bo łatwiej, szybciej, od ręki, kasa leży na biurku, wystarczy tylko podpis, "nie weźmie pan, skoro pan potrzebuje?"
Ostatnio zmieniony 13 sty 2014, 22:36 przez HaPe, łącznie zmieniany 2 razy.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 22:21

Panowie - mam bagno w BIKu
Nie macie lepszej rady niż wonga.com ?
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Na pomoc!!!

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 22:23

W takich firmach RRSO masz dość wysokie, a po 2 primo terminy spłaty są dość krótkie, i po secundo firmy pożyczkowe sprawdzają nieco baz.
Ostatnio zmieniony 13 sty 2014, 22:37 przez HaPe, łącznie zmieniany 1 raz.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
domicyliat
Posty: 44
Rejestracja: 17 lip 2013, 17:04

Re: Na pomoc!!!

Post autor: domicyliat » 13 sty 2014, 22:24

wysłałem kilkrogu z Państwa priva- który był rozwinięciem do mojego posta który niestety się nie ukazał- więc proszę mieć to na uwadze czytając
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 22:24

Nie, branie lichwiarskich pożyczek dla spłacenia lichwiarskich pożyczek to błędne koło ...
Miałem sporo klientów, którzy mieli przez coś takiego kosmiczny dług.

Mniej niż co trzeciemu udało się pomóc...
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
domicyliat
Posty: 44
Rejestracja: 17 lip 2013, 17:04

Re: Na pomoc!!!

Post autor: domicyliat » 13 sty 2014, 22:25

sebek pisze: Art 3. Spłata
§8. Od niespłaconej w terminie raty pożyczki Inwestor pobiera odsetki karne obliczone wg czterokrotności stopy lombardowej na dzień przeterminowania raty (na dzień zawarcia Umowy wynoszą one 24% w skali rocznej, czyli 0,06575% za każdy dzień zwłoki).
sebek pisze:Podpisałem umowę pożyczki pod zastaw weksla. Pożyczka była na 1.000 złotych a weksel zastawny na 20.000. Nie dałem rady spłacić ani przedłużyć bo się spłukałem na święta i jestem bez grosza.
Takie drobne pytanie uściślające- które to były Święta bo odsetki 24% to były chyba przed świętami BN 2012 bo na Wielkanoc chyba było 22% (cytuje z pamięci)?

@ Sebek rady mam dwie:
1) zacznij szukać dodatkowej roboty. Napisz z jakiego jesteś miasta i jaki masz zawód może pomogę
2) Zadzwoń do pożyczkodawcy i umów się na spotkanie w celu spłaty albo po prostu do niego idź.
3) Możesz rozważyć żeby pójść tam z prawnikiem - zapłacisz 200 zł czy ileś nie wiem ile takie sprawy kosztują- tylko upewnij się że jest to prawnik dobry w negocjacjach i który rozumie że jesteś w słabej pozycji negocjacyjnej. Nie bierz prawnika który zacznie grozić wierzycielowi prokuraturą itd. bo jesteś na straconej pozycji.
- jeśli wierzyciel jest nieuczciwy nie zrobi to na nim wrażenia
- jeśli wierzyciel jest uczciwy może się zrazić i iść do sądu dla zasady.

Tacy prawnicy się zdarzają taka sprawa dla nieetycznego prawnika to kilka lat i kilkanaście tysięcy które może od Ciebie wyciągnąć bez względu na wynik sprawy.
Ewentualnie jeśli nie znajdziesz zaufanego prawnika pójdź tam z kimś z rodziny lub znajomym który da ci psychiczne wsparcie i uspokoi jeśli sprawy pójdą nie po myśli /Byle nie był to ktoś pokroju krewkiego szwagra z dowcipów/

Na priva wysłałem Ci jeszcze jedną wiadomość jestem ciekawy czy mam racje
pp
Posty: 32
Rejestracja: 02 sie 2013, 03:44

Re: Na pomoc!!!

Post autor: pp » 13 sty 2014, 22:30

sebek pisze:Wierzyciel ze mną nie chce rozmawiać - już o tym pisałem na samym początku!
A jak wyglądały propozycje z Twojej strony? Jeżeli wierzyciel ma (w jego przekonaniu) pewny weksel na 20 tysięcy, a z drugiej strony słyszy wyłącznie "nie mam pieniędzy" albo "to niezgodne z prawem", to jaka może być jego reakcja?

Jeżeli chcesz negocjować, musisz rzucić na stół coś od siebie.
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 22:36

Pożyczkę wziąłem 6.12.2013
Wierzycielowi proponowałem że zacznę spłacać za miesiąc tę pożyczkę (1500 + zaległą prolongatę + te 24% rocznie od tej kwoty), ale dostałem wyjaśnienie że
(1) przypomniano mi o terminie tydzień przed nim,
(2) jest prolongata i mogę z niej skorzystać,
(3) podpisałem coś i jeśli nie szanuję swojego podpisu z 6.12 to jaka jest szansa że uszanuję ten z 15.01? Dla nich jestem niepoważny i niewiarygodny, a wszystko dlatego że nie zapłacili mi w pracy 900zł premii tak jak obiecali przed świętami

I dlatego nie chcą z mną gadać.

Wg mnie tu będzie ciężko się ugadać. Może są tu jacyś zawodowi mediatorzy?

Jestem z Goleniowa, wierzyciel z Zielonej Góry. Umowa zawarta pocztą.
domicyliat
Posty: 44
Rejestracja: 17 lip 2013, 17:04

Re: Na pomoc!!!

Post autor: domicyliat » 13 sty 2014, 22:39

1) kto wysłał Ci wezwanie do wykupu weksla? Wierzyciel czy ktoś inny któremu wierzyciel indosował/przelał weksel?
2) jaki był termin płatności weksla?
pp
Posty: 32
Rejestracja: 02 sie 2013, 03:44

Re: Na pomoc!!!

Post autor: pp » 13 sty 2014, 22:40

sebek pisze:Wierzycielowi proponowałem że zacznę spłacać za miesiąc tę pożyczkę (1500 + zaległą prolongatę + te 24% rocznie od tej kwoty), ale dostałem wyjaśnienie że /.../
Dla chwilówkodawców taka propozycja jest mało atrakcyjna, więc efekt jak widać.
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

Re: Na pomoc!!!

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 22:42

domicyliat pisze:1) kto wysłał Ci wezwanie do wykupu weksla? Wierzyciel czy ktoś inny któremu wierzyciel indosował/przelał weksel?
2) jaki był termin płatności weksla?
(1) wezwał mnie wierzyciel,
(2) weksel płatny za okazaniem - ma być okazany 17.01 na spotkaniu na które mnie zaproszono do Zielonej Góry;

jeszcze mam tracić cały dzień i kasę na dojazd przez pół Polski, po to tylko żeby usłyszeć że mam do zapłaty 20.000
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4810
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 22:43

Podaj treść weksla lub wklej skan.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Na pomoc!!!

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 22:45

pp pisze:
sebek pisze:Wierzycielowi proponowałem że zacznę spłacać za miesiąc tę pożyczkę (1500 + zaległą prolongatę + te 24% rocznie od tej kwoty), ale dostałem wyjaśnienie że /.../
Dla chwilówkodawców taka propozycja jest mało atrakcyjna, więc efekt jak widać.
Ciekawe, wolą się włóczyć po sądach niż dogadać. Zwłaszcza że Sebek jeśli bierze takie pożyczki na takich warunkach to zarabia dajmy na to 1500 netto i komornik z tego miesięcznie zbierze 3-4 stówki. 20.000 to sobie Pan Wierzyciel narysuje!

Może unikanie egzekucji to jest jakaś opcja...
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
sebek
Posty: 20
Rejestracja: 13 sty 2014, 20:10

WEKSEL

Post autor: sebek » 13 sty 2014, 22:49

Lech pisze:Podaj treść weksla lub wklej skan.
WEKSEL WŁASNY

nr 6.12.2013/moje nazwisko

Zielona Góra, 6.12.2013
(data i miejsce wystawienia weksla)

Za okazaniem zapłacę BEZ PROTESTU za ten sola weksel

na zlecenie <dane wierzyciela>

sumę: 20.000 zł
(suma wekslowa wpisana cyframi)

słownie: dwadzieścia tysięcy złotych
(suma wekslowa wstawiona słownie)

z odsetkami 15% w skali roku

Przedstawić do zapłaty w ciągu 5 lat


Płatny w Zielonej Górze

…........................................................................................................................................
…........................................................................................................................................
(imię i nazwisko, adres oraz PESEL wystawcy)

..............................................
(podpis wystawcy)
poręczam za wystawcę

…........................................................................................................................................
…........................................................................................................................................
(imię i nazwisko, adres oraz PESEL poręczyciela)
..............................................
(podpis poręczyciela)

poręczyła moja żona
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość