Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
audik
Posty: 7
Rejestracja: 28 lut 2011, 20:08
Lokalizacja: KRAKÓW

Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: audik » 28 lut 2011, 21:23

Nigdy nie myślałem, że będę musiał martwić się sądami i wekslami, okazało się inaczej, ślub a po 1 dostaliśmy nakaz zapłaty, przez Ojczyma żony co potraktowaliśmy jako żart, niestety okazał się czarną prawdą......
Załączniki
skanowanie0002.jpg
skanowanie0002.jpg (203.64 KiB) Przejrzano 12408 razy
skanowanie0001.jpg
skanowanie0001.jpg (140.35 KiB) Przejrzano 12408 razy
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 21:26

Weksel już jest nieważny
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 21:27

Ho ho, widzę że blankiet wzięty od pana Bednarczyka :)

Suma też niebagatelna, jeśli to postępowanie nakazowe, to za same zarzuty trzeba będzie zapłacić 11 250zł.

A co do samego weksla - to jakie masz pytanie?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 21:28

Leszku weksel był płatny 2006 mamy 2011
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 21:29

Palestra pisze:Weksel już jest nieważny
Nie tyle nieważny, co przedawniony, zakładając, że pozew został złożony po lipcu 2009.
Tylko że aby podnieść taki zarzut, trzeba wnieść (i opłacić!) zarzuty!
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 21:30

Blankiet znany............:)
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 21:30

Weksel można oprotestowac
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 21:31

Palestra pisze:Weksel można oprotestowac
O nie, proszę nie używać takiego słownictwa, protest w wekslach oznacza coś zupełnie innego :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 21:38

W gwoli ścisłości choc obok tematu

Protest sporządza się głównie z powodu odmowy przyjęcia weksla przez trasata lub odmowy zapłacenia sumy wekslowej[6]. Ponadto protest może być sporządzony:

Z powodu braku daty przyjęcia weksla,
Z powodu odmowy wydania oryginału weksla,
Z powodu odmowy wydania wtóropisu weksla,
Z powodu odmowy złożenia sumy do depozytu sądowego,
Sporządzenie protestu jest warunkiem tzw. poszukiwania zwrotnego (regresu) ponadto sam protest ma istotne znaczenie dowodowe jako, że jest dokumentem urzędowym, "który stanowi dowód tego co zostało w nim zaświadczone".

W przypadku nieprzyjęcia weksla, protestu należy dokonać w terminie, w którym ma nastąpić przedstawienie weksla do przyjęcia, natomiast przy odmowie zapłaty weksla płatnego w oznaczonym dniu lub w pewien czas po tym dniu albo po okazaniu - w jednym z dwóch dni powszednich przypadających po terminie płatności, przy wekslu płatnym za okazaniem - aż do upływu terminu, w ciągu którego można przedstawić weksel do zapłaty.

Przy odmowie zapłacenia weksla ważne jest dokonanie notyfikacji wekslowej, wiąże się ona z obowiązkiem powiadomienia przez posiadacza weksla swojego indosanta (poprzedniego posiadacza weksla) i wystawcy weksla o nieprzyjęciu weksla lub niezapłaceniu weksla. Indosant zawiadamia z kolei swojego poprzednika, do osoby wystawcy włącznie. Osoba, która nie wykona obowiązku powiadomienia odpowiada za szkodę spowodowaną niedbalstwem do wysokości sumy, na jaką wystawiony jest weksel.

Protestu weksli dokonuje się u notariuszy i w placówkach Poczty Polskiej.
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
audik
Posty: 7
Rejestracja: 28 lut 2011, 20:08
Lokalizacja: KRAKÓW

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: audik » 28 lut 2011, 21:53

niestety sprawa jest dłuższa niż telenowela brazylijska :/

sprawa w toku
1. Żona nie pamięta czy podpisała ( hmm kobieta :/ inna sprawa ona młoda on doświadczony wyga w prowadzeniu firmy zawsze mógł jej podsunąć)
2. A więc prawnik honorarium minimalnie mniejsze co piszecie( taka promocja) i na naszą prośbę wnioskuje o grafologa
3. 1 Grafolog określa podpis nie pozwanej ale jakoś 3 dni przed rozprawą z chodzi z tego świata.
4. Teraz otrzymujemy drugą opinię drugiego grafologa wręcz odwrotną

"Nasz" prawnik (właściwie to drugi bo pierwszy poszedł na emeryturę i przeją inny) informuje nas tylko o następnej racie :/ a ponieważ prawie zapłacone, to teraz na opinie przy opinii drugiego grafologa stwierdził,.." to coś od powiedziecie, ma cie czas 2 tyg."... na pytanie ale zna się Pan na prawie wekslowym czy jest on poprawnie wypełniony odpowiedz Oczywiście znam się na wszystkim ://// Ręce mi opadają.

A to co opisałem to tylko mały trailer tej telenoweli :/

Dodam że nie było żadnej pożyczki, wg zeznań w sądzie remitenta pożyczył córce na cele spekulacyjne dwa razy ; raz 100 drugi raz 200tyś. Moje pytanie dotyczy weksla czy można do czegoś się przyczepić.

z góry dziękuję
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 21:56

Weksel jest cytując klasyka obecnego na forum " piękny" i nie ma sie do czego przyczepic.
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 22:02

Zatem powództwo było wytoczone przed upływem 3 lat od dnia płatności?
A więc prawnik honorarium minimalnie mniejsze co piszecie( taka promocja) i na naszą prośbę wnioskuje o grafologa
A co z opłatą od zarzutów? To było postępowanie nakazowe, czy upominawcze?
Dodam że nie było żadnej pożyczki, wg zeznań w sądzie remitenta pożyczył córce na cele spekulacyjne dwa razy ; raz 100 drugi raz 200tyś.
I mówi, że dał pieniądze w gotówce? Jeśli kauzą weksla była umowa pożyczki, a weksel był in blanco i zabezpieczał jedynie roszczenie z tej pożyczki (co jest - jak sądzę - bezsporne w tej sprawie), i jeśli ponadto wystawca twierdzi, że pożyczki w takiej wysokości nie otrzymał, to spór powinien się przenieść z weksla na stosunek pozawekslowy (jest to możliwe z uwagi, że roszczenia dochodzi remitent od wystawcy), w takim przypadku na pożyczkodawcy będzie ciążył obowiązek wykazania, że zawarł umowę pożyczki (którą to weksel jedynie zabezpiecza), i że w związku z nią przekazał pożyczkobiorcy odpowiednie kwoty, a - jak sądzę - pokwitowań ani tym bardziej potwierdzeń przelewów - na te sumy nie ma?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 22:10

Ale jest przeceż załącznik w której jest mowa o pożyczce.
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 22:12

Ale załącznik nie mówi ile tej pożyczki jest. Przecież to nie znaczy, że Tatuś mógł wypełnić weksel na 10 milionów. Skoro jest pożyczka, to trzeba wykazać ile jej jest. Fakt, że wierzyciel wypełnił weksel in blanco na 300 tysięcy, nie dowodzi tego, że tyle właśnie pożyczył.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 22:14

Moim zdaniem w lepszej sytuacji jest remitent. Ma umowę pożyczki wraz z wekslem i nie ma podstaw aby to zignorowac.
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 22:18

Palestra pisze:Moim zdaniem w lepszej sytuacji jest remitent. Ma umowę pożyczki wraz z wekslem i nie ma podstaw aby to zignorowac.
Postaram się zatem to zobrazować: pożyczam od Ciebie 1000zł i wystawiam Ci weksel in blanco.

Ty następnie wypełniasz go na 300 tysięcy złotych i idziesz do sądu. Nie zaprzeczasz, że weksel jest jedynie zabezpieczeniem udzielonej pożyczki.

Wnoszę zarzut, że pożyczałem tylko 1000zł. Skoro tak (tzn. skoro nie wykażesz, że żądanie 300 tysięcy jest zasadne i nie doszło do niezgodnego z porozumieniem wypełnienia weksla), to powództwo powinno zostać w tej większej części oddalone.

Pomijając już fakt, że pożyczka przewyższająca 500zł powinna być stwierdzona pismem.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 22:20

Chyba że mam klauzulę "wartośc w walucie otrzymałem"
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
audik
Posty: 7
Rejestracja: 28 lut 2011, 20:08
Lokalizacja: KRAKÓW

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: audik » 28 lut 2011, 22:42

Panowie bardzo dziękuje za wszystkie odpowiedzi, rady bo więcej się dowiaduje, niż od mojego przemiłego prawnika.
Jeszcze jedno, pismo od remitenta w sprawie zapłaty na podstawie weksla i deklaracji zostaje wysłane 21.07.2006 (dostarczone 24.07.06)natomiast sam weksel ma datę późniejsza 31.lip.2006 czy tak powinno być skoro 21.07. nie było weksla (przynajmniej teoretycznie wg daty), albo data wystawienia i zapłaty jest taka sama (nie znam się i być może trochę brzytwę próbuje złapać ale każda pomoc mile widziana )
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 22:44

To raczej mało znaczący niuans. W tym przypadku wpisana data wystawienia weksla nie ma większego znaczenia.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 23:09

Napisz nam o postępach sprawy.
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 28 lut 2011, 23:10

Reasumując, w tym przypadku dłużniczka powinna wnieść dwa zarzuty, może trochę ze sobą sprzeczne, ale często tak się robi "z ostrożności procesowej":

- podpis nie pochodzący od wystawcy

- pożyczka, którą weksel zabezpieczał, była na mniejszą kwotę, albo nawet jej nie było w ogóle (został wystawiony weksel in blanco zabezpieczający przyszłą pożyczkę, do udzielenia której jednak nie doszło) - czyli po prostu zarzut niezgodnego z umową wypełnienia weksla in blanco.

Nie wiem na jakim etapie jest sprawa, może się bowiem okazać, że na składanie nowych zarzutów jest już za późno. Jednak spróbować warto.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 28 lut 2011, 23:13

To się chyba nazywa pożyczka pozorna. Jednak wolałbym byc w skórze remitenta niż wystawcy.
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
audik
Posty: 7
Rejestracja: 28 lut 2011, 20:08
Lokalizacja: KRAKÓW

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: audik » 05 mar 2011, 21:03

sprawa jest tak skomplikowana, że sam się w niej gubię :/

Ale może po kolei w punktach (oczywiście trochę jak laik wybaczcie) .

1. j.w żona dostaje pismo od remitenta w sprawie zapłaty pożyczki za pośrednictwem poczty.
2. nie za bardzo się tym przejęliśmy od tak rodzina kłótnia jakich wiele
3. W sadzie zostaje orzeczony nakaz zapłaty i wysłany do ojej żony, ale nie na jej adres zameldowania tylko adres zamieszkania.
4. Pech, a właściwie szczęście dla nas. remitenta myli ten adres o jeden numer w związku z tym, przez co nie dociera do małżonki, i zostaje zwrócony do sądu adresat nie znany.
5. Sąd nakazuje remitentowi wskazać miejsce pobytu żony.
6. Ponieważ nie zostaje ono wskazane przez remitenta,nakaz zostaje cofnięty, a postępowanie zawieszone.

no ale wiadomo nie ma tak dobrze

7. Trafia nowy pozew na adres zameldowania żony (właściwie do tej pory to nie wiemy tak naprawdę o żadnym pozwie, coś się domyślamy ale nikt nie myśli o takich rzeczach)
8. Tu już bierzemy prawnika i stawiamy się w sadzie
9. A tu znowu (wydawało się) miła niespodzianka remitent wycofuje pozew.

i znowu fajnie no alle...

10 Ląduje następny pozew i tu sprawa w toku
11. Grafolog ustala że żona nie podpisała tegoż weksla i deklaracji 9 w dodatku grafolog umiera na tydzień przed rozprawą)
12. Odwołanie remitenta
13. Opinia do opinia( totalnie porąbana i tak muszę o niej napisać)
14. Następny grafolog i tu opinia niekorzystna, i kontakt z wami :D
15. w tym punkcie znajdujemy się obecnie

A teraz najlepsze, w nowej sprawie nigdy nie był przedstawiony nakaz zapłaty, czy okazany weksel. wg mnie jest nowa sprawa i remitent powinie go przedstawić do wykupienia !!! Ale tak jak pisałem wyżej to tylko moje przypuszczenia a niestety studiowałem budownictwo nie prawo.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 05 mar 2011, 21:15

A czy zarzut nieprzedstawienia weksla do zapłaty był podnoszony w zarzutach?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
audik
Posty: 7
Rejestracja: 28 lut 2011, 20:08
Lokalizacja: KRAKÓW

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: audik » 06 mar 2011, 10:41

Nie, tak naprawdę po pierwszej opinii specjalnie się ie interesowałem.
Co w momencie podniesienia tego zarzutu ?
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Palestra » 06 mar 2011, 10:56

Niedopełnienie obowiązku przedstawienia weksla ma raczej znikome konsekwencje praktyczne. Co prawda zarzut nieprzedstawienia weksla jest jednym z zarzutów przysługujących dłużnikowi po otrzymaniu nakazu zapłaty, jednakże nie skutkuje on oddaleniem powództwa, a co najwyżej niezasądzaniem odsetek za zwłokę.

W praktyce zatem bardzo rzadko się zdarza, aby ktoś poprawnie zgodnie ze sztuką wekslową przedstawiał weksel do zapłaty.
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 06 mar 2011, 11:52

audik pisze:Nie, tak naprawdę po pierwszej opinii specjalnie się ie interesowałem.
Co w momencie podniesienia tego zarzutu ?
Pytałem się, bo pisałeś "jest nowa sprawa i remitent powinie go przedstawić do wykupienia" - więc skoro nie podniosłeś zarzutu nieprzedstawienia weksla do zapłaty, to sąd z urzędu tego za Ciebie nie zrobi.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
ddd
Posty: 45
Rejestracja: 08 lip 2011, 20:47

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: ddd » 12 lis 2011, 17:57

Lech pisze:trzeba wnieść (i opłacić!) zarzuty!
Mam takie pytanie odnośnie opłacenia zarzutów. Ostatnio przeglądałem akta w swojej sprawie i nie widziałem tam potwierdzenia zapłaty za protest, choć jest on wniesiony, jak dowiedziełem się w sekretariacie.
Czy więc to tylko wynika z tego, że dowodu wpłaty nie daje się do akt, czy dłużnik będzie wzywany do zapłaty przez sąd za zarzuty (i wiadomo - o miesiąc opóźni to procedurę)
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 13 lis 2011, 20:58

Jeśli jest to postępowanie nakazowe i powód uiścił tylko 1/4 opłaty, to dłużnik powinien dopłacić brakujące 3/4.

Wyjątkiem jest sytuacja, kiedy cała opłata wynosi jedynie 30zł, wówczas nie ma czego dopłacać, bo została poniesiona w całości przez powoda.

Uiszczenie opłaty powinno być widoczne - tj. w formie znaków opłaty sądowej na oryginale zarzutów, albo w formie dołączonego do nich potwierdzenia przelewu.

Jeśli tego nie ma, sąd zapewne wezwie do uiszczenia braku.

Czy to opóźni całe postępowanie? Być może, pamiętaj jednak, że już teraz możesz prowadzić postępowanie zabezpieczające, a po 2 tygodniach od odebrania nakazu możesz wnioskować o nadanie klauzuli wykonalności nawet jeśli zostały złożone zarzuty.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
ddd
Posty: 45
Rejestracja: 08 lip 2011, 20:47

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: ddd » 14 lis 2011, 20:34

Lech pisze:pamiętaj jednak, że już teraz możesz prowadzić postępowanie zabezpieczające, a po 2 tygodniach od odebrania nakazu możesz wnioskować o nadanie klauzuli wykonalności nawet jeśli zostały złożone zarzuty.
Czy potrzebne jest jakieś uzasadnienie takiego wniosku, czy napisać po prostu: "zwracam się z prośbą o nadanie klauzuli wykonalności"?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 14 lis 2011, 20:50

Napisz tylko, że klauzula ma być nadana w trybie art. 492 par. 3 kpc, żeby ci nie odpisali, że nie dadzą klauzuli, bo nakaz jeszcze nie jest prawomocny.
§ 3. Nakaz zapłaty wydany na podstawie weksla, warrantu, rewersu lub czeku staje się natychmiast wykonalny po upływie terminu do zaspokojenia roszczenia. W razie wniesienia zarzutów sąd może na wniosek pozwanego wstrzymać wykonanie nakazu. [...]
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Błażej Sarzalski
Posty: 11
Rejestracja: 14 lis 2011, 09:06
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Błażej Sarzalski » 15 lis 2011, 13:21

Palestra pisze:Niedopełnienie obowiązku przedstawienia weksla ma raczej znikome konsekwencje praktyczne. Co prawda zarzut nieprzedstawienia weksla jest jednym z zarzutów przysługujących dłużnikowi po otrzymaniu nakazu zapłaty, jednakże nie skutkuje on oddaleniem powództwa, a co najwyżej niezasądzaniem odsetek za zwłokę.

W praktyce zatem bardzo rzadko się zdarza, aby ktoś poprawnie zgodnie ze sztuką wekslową przedstawiał weksel do zapłaty.
Zgadzam się, 100% racji, poza tym jest kilka orzeczeń, które moment doręczenia nakazu wraz z pozwem każą traktować jak przedstawienie weksla do zapłaty.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 15 lis 2011, 14:50

@Błażej (kilka orzeczeń)

są też orzeczenia przeciwne:)

"Nawet doręczenie odpisu pozwu nie zastępuje przedstawienia weksla do zapłaty. Tym bardziej nie wystarczy skierowanie przez wierzyciela pisma do wystawcy weksla własnego, wzywającego go do zapłaty. "

(Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Cywilna
z dnia 21 marca 2001 r.
III CKN 322/2000)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Błażej Sarzalski
Posty: 11
Rejestracja: 14 lis 2011, 09:06
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Błażej Sarzalski » 16 lis 2011, 09:58

Nie przedstawienie weksla do zapłaty nie uzasadnia odmowy wydania nakazu zarówno w stosunku do wystawcy, jak i indosantów. Nie przedstawienie do zapłaty (we właściwym terminie) w stosunku dc wystawcy weksla własnego ma tylko ten skutek, że może on złożyć sumę wekslową do depozytu sądowego na koszt i niebezpieczeństwo posiadacza weksla (art. 42 prawa wekslowego) oraz że odsetki zwłoki obciążają go od dnia wezwania do zapłaty, którym może być pozew w postępowaniu nakazowym, tudzież ewentualnie to, co wynika z przepisów o kosztach procesu, że pozwany, który nie dał powodu do wytoczenia sprawy i uznał przy pierwszej czynności procesowej żądanie pozwu, otrzyma zwrot kosztów procesu (art. 101 k.p.c.).(postanowienie SN z dnia 22 lutego 1968 r. (I CZ 115/67)).

Przedstawienie weksla do zapłaty jest koniecznym warunkiem powstania roszczenia o zapłatę sumy wekslowej ale jedynie wobec zwrotnie zobowiązanych oraz dłużników głównych akceptanta, wystawcy weksla własnego i ich poręczycieli. Natomiast przedstawienie weksla do zapłaty nie jest warunkiem zachowania praw z weksla przeciwko głównemu dłużnikowi, akceptantowi lub wystawcy weksla własnego. Nieprzedstwienie weksla do zapłaty przed skargą z weksla nie stwarza dla nich prawa uchylenia się od spełnienia zobowiązania wekslowego (wyrok Sądu Najwyższego z dnia 7 kwietnia 1933 r. CII Rw 597/33, Zb. Orz. SN 1933 poz. 210)

Zarówno wystawca weksla własnego, jak i podmiot poręczający za wystawcę odpowiadają na podstawie weksla, mimo że nie przedstawiono im tego weksla w terminie do zapłaty. (wyrok SN z dnia 6 czerwca 2002 r. I CKN 738/00)

W orzeczeniu które podajesz SN rzeczywiście napisał coś takiego, ale referując pogląd w doktrynie, który co prawda skwitował lakonicznym stwierdzeniem, że jest trafny, jednak sam rzekł co następuje:

Przedstawienie weksla do zapłaty, przewidziane art. 38 ustawy z dnia 28 kwietnia 1936 r. - Prawo wekslowe (Dz.U. Nr 37, poz. 282), następuje także w sytuacji, gdy posiadacz weksla umożliwi trasatowi (wystawcy weksla własnego) zapoznanie się z oryginałem weksla w miejscu jego płatności.

Pozew w postępowaniu nakazowym jak najbardziej umożliwia pozwanemu zapoznanie się z oryginałem weksla w miejscu jego płatności - od tego momentu dłużnik wekslowy ma możliwość udania się do sekretariatu sądu celem zobaczenia akt (w tym weksla).

A mój pogląd potwierdza najnowsze orzeczenie SN:

"Przedstawienie weksla w rozumieniu art. 38 ustawy z 1936 r. Prawo wekslowe może nastąpić w postępowaniu sądowym, gdyż złożenie w nim weksla umożliwia dłużnikowi uzyskanie takich samych informacji jak okazanie mu weksla przez jego posiadacza. Za datę przedstawienia weksla nie może być jednak uznana data wniesienia pozwu czy samego zawiadomienia dłużnika o toczącym się postępowaniu. Decydować powinna chwila, kiedy dłużnik miał faktycznie możliwość zapoznania się ze złożonym wekslem" (wyrok SN z dn. 2010.06.30 V CSK 461/09 )
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5492
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel i deklaracja czyli "nóz na gardle małżonki" :/

Post autor: Lech » 16 lis 2011, 10:28

"Przedstawienie weksla w rozumieniu art. 38 ustawy z 1936 r. Prawo wekslowe może nastąpić w postępowaniu sądowym, gdyż złożenie w nim weksla umożliwia dłużnikowi uzyskanie takich samych informacji jak okazanie mu weksla przez jego posiadacza. Za datę przedstawienia weksla nie może być jednak uznana data wniesienia pozwu czy samego zawiadomienia dłużnika o toczącym się postępowaniu. Decydować powinna chwila, kiedy dłużnik miał faktycznie możliwość zapoznania się ze złożonym wekslem" (wyrok SN z dn. 2010.06.30 V CSK 461/09 )
Cóż, szanując orzeczenie sądu, należy się do niego zastosować. Niemniej jednak w przypadku uznania, że przedstawienie=odebranie pozwu (a może i nawet dalej: przedstawienie=obejrzenie akt), to należy stwierdzić, że:

- ewentualne odsetki do "dnia przedstawienia" nie należą się (dotyczy weksli datowanych i "za okazaniem" bez klauzuli odsetek)
- jak również nie należy się powodowi zwrot kosztów sądowych i zastępstwa.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości