Forum o wekslach i windykacji

Pan Y probuje mi sprzedać weksel własny Pana X, na zlecenie Pana Y, z tym że na odwrocie widnieje adnotacja:

Wrocław, 1 czerwca 2014, przedstawiono do zapłaty wystawcy, który weksla nie wykupił

Nie ma żadnego podpisu ani pieczęci notarialnej.
Co to może być i jak się przekłada na na ważność weksla?

A weksel płatny w jakim terminie? Za okazaniem?

Lech pisze:A weksel płatny w jakim terminie? Za okazaniem?

Jelenia Góra, 1 lutego 2014
Weksel na 33.000 złotych polskich
Zapłacę we Wrocławiu za ten weksel własny na rzecz Y trzydzieści trzy tysiące złotych
z odsetkami 7% rocznie
X (imię, nazwisko, pesel)
X (podpis)

Zapis taki na ważność weksla nie wpływa, co najwyżej ułatwia dowiedzenie się kiedy weksel został przedstawiony do zapłaty. Najlepiej jest się spytać o to jego posiadacza, on na pewno wie.

Lech pisze:Zapis taki na ważność weksla nie wpływa, co najwyżej ułatwia dowiedzenie się kiedy weksel został przedstawiony do zapłaty. Najlepiej jest się spytać o to jego posiadacza, on na pewno wie.

Weksle są aż trzy. Pierwszy opisałem. Drugi podobny, tylko na odwrocie widnieje:

1.03.2014 przedstawiono do zapłaty, wystawca nie stawił się na spotkanie
Podpis remitenta

oraz

1.04.2014 Ostatecznie przedstawiono do zapłaty, wystawca weksla nie wykupił
podpis remitenta

Trzeci to jeszcze inna adnotacja z tyłu.

(czerwienią przekreślony niebieski napis) ustępuję na rzecz Z, podpis Y
czerwony podpis Z

Y twierdzi że Z nie miał prawa przekreślić nieswojego indosu, a podpisem swoim zatem indosował dalej weksel bez wskazania indosatariusza, czyli każdy dzierżyciel weksla ma legitymację formalną. Żyro Z ma być dodatkowym atutem . Y (ten co weksle ma, jest ich remitentem i chce je puścić w obieg) jest adwokatem...

(czerwienią przekreślony niebieski napis) ustępuję na rzecz Z, podpis Y
czerwony podpis Z

Nie ma zasady, że nie można przekreślać nieswoich indosów, a indos przekreślony jest nieistniejący.

Powstaje pytanie, czy został tu skreślony cały indos, czy też z indosu zupełnego Y zrobiony indos in blanco, zbyty potem przez indos in blanco przez Z. Dobrze by się było u Z dowiedzieć, czy sprzedawał ten weksel Y. A takie podejrzane sztuczki powodują, że nie ma co się zastanawiać nad zakupem weksla od Y.

Lech pisze:

(czerwienią przekreślony niebieski napis) ustępuję na rzecz Z, podpis Y
czerwony podpis Z

Nie ma zasady, że nie można przekreślać nieswoich indosów, a indos przekreślony jest nieistniejący.

Powstaje pytanie, czy został tu skreślony cały indos, czy też z indosu zupełnego Y zrobiony indos in blanco, zbyty potem przez indos in blanco przez Z. Dobrze by się było u Z dowiedzieć, czy sprzedawał ten weksel Y. A takie podejrzane sztuczki powodują, że nie ma co się zastanawiać nad zakupem weksla od Y.

Za bardzo mnie ta sprawa intryguje żebym jej nie zbadał do końca

Czy te adnotacje o przedstawieniu weksla do zapłaty nie powodują czasem kontrakcji z art 20 pw?

Sprawa do rozważenia, albo procesowego rozpracowania.

Są przedwojenne orzeczenia, zgodnie z którymi weksel płatny za okazaniem można wielokrotnie (w ciągu roku) przedstawiać do zapłaty i dopiero podczas ostatniego przedstawienia dokonać skutecznego protestu (problem dotyczył tego, czy protest nie powinien być sporządzony już po pierwszym przedstawieniu weksla do zapłaty pod rygorem utraty prawa do roszczenia wobec indosantów). Przez analogię można by wówczas uznać, ze to samo tyczy się przedstawienia weksla z klauzulą bez protestu, i dopiero po "ostatnim" przedstawieniu lub po upłynięciu rocznego terminu uznamy, że nabycie weksla odbyło się na drodze cesji, a nie indosu (tzn. na drodze indosu ze skutkiem przelewu).

Y i tak proponuje umowę cesji z art 509, połączoną z indosem żebym mógł atakować w nakazówce. Czyli i tak skutki jak zwykły przelew...

Y twierdzi że tymi wekslami opłacane były usługi adwokackie.