Strona 1 z 1
Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 13 sty 2014, 23:13
autor: HaPe
Witam,
powiedzmy jest taka sytuacja. W umowie jeden z punktów zawiera elementy wymagane przez weksel, jednak podpis znalazłby się tylko na końcu umowy. Czy sąd uznałby, że dany papier jest jednocześnie umową jak i wekslem?
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 13 sty 2014, 23:15
autor: Lech
Umowa zapewne zawierałaby mnóstwo ustaleń, które mogłyby być uznane za warunek, co unieważnia weksel.
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 13 sty 2014, 23:17
autor: HaPe
Ale nie ma przeciwwskazań, aby umowa wekslowa była zawarta na przedłużku weksla? Byłaby oczywiście wyraźnie oddzielona np. ramką, nagłówkiem, odstępem.
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 13 sty 2014, 23:19
autor: Lech
Na przedłużku nie, bo przedłużek to treść weksla. Może być na rewersie.
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 13 sty 2014, 23:23
autor: kutyjka
Naprawdę macie taki problem czy jesteście na studiach :) ?
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 13 sty 2014, 23:34
autor: HaPe
Jestem w technikum i po prostu chce to wiedzieć :-)
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 14 sty 2014, 23:21
autor: Palestra
Spotkałem kiedyś weksel "wciśnięty" w umowe pożyczki. Umowa składała się z dwóch stron i na końcu drugiej strony była treść weksla, było tak wkomponowane aby można było wyciąć ten weksel od pozostałej treści. Rzeczywiście dla pewnej grupy osób, które reagują nijako z automatu na hasło "Pani podpisz tu i tu" może skutkować to tym że nie wiedzieli iż podpisują weksel in blanco (zakładając że tej umowy również nie czytali)
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 21:31
autor: kutyjka
3/4 osób nie czyta umów cywilnoprawnych, które podpisuje
1/2 osób nie czyta aktów notarialnych, które podpisuje, a kiedy akt odczytuje notariusz, wyłączają się i nie słucha bo to nudne
Czy warto analizować system w hołdzie dla tego zjawiska?
Jeśli ktoś komuś chce wcisnąć jakiś dokument do podpisu, to robi to przez stos papierów, każdy na osobnym arkuszu. 10 stron umowy, weksel, 3 strony umowy czego innego, kolejny weksel, 14 stron regulaminu, weksel jeszcze jeden i na koniec jakiś świstek typu blankiet odstąpienia od umowy. To wszystko zabiera kurier a firma odsyła klientowi tylko umowę ramową, umowę pożyczki i umowę czegoś tam. Mają trzy weksle, a czy to są weksle na milion, weksle in blanco "gołe" czy jeszcze inne to już "wsio rawno" jak mawiają 1000km na wschód od nas.
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 21:33
autor: Lech
kutyjka pisze:nie słucha bo to nudne
Albo nie rozumieją. Podobno tylko mniejszość rozumie "Wiadomości TVP", więc co tu mówić o umowach (nawet odczytywanych przez notariusza).
Tyle że - proszę zauważyć - można nie rozumieć umowy, ale bardzo trudno nie zrozumieć weksla - tam przecież jest "jak krowie na rowie" w minimum słów.
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 21:43
autor: kutyjka
Lech pisze:Tyle że - proszę zauważyć - można nie rozumieć umowy, ale bardzo trudno nie zrozumieć weksla - tam przecież jest "jak krowie na rowie" w minimum słów.
BEZ KITU!
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 21:48
autor: Lech
Jak mam to rozumieć?
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 21:50
autor: kutyjka
Lech pisze:Jak mam to rozumieć?
Proszę wybaczyć akademicki slung - to znaczy mniej więcej "nic dodać nic ująć"
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 22:50
autor: HaPe
Ostatnio jak zakładałem pierwszy ROR w ING to powiem Wam, że przeczytać tego się nie da. Samą umowę ramową jak i umowę o otwarcie ROR jeszcze przejrzałem, w domu z TOiP się zapoznałem, ale regulamin świadczenia usług jest nie do przeczytania - taka broszurka w formie książeczki, która ma kilkadziesiąt stron.
Nie wszystko się przeczyta na poczekaniu.
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 22:53
autor: Lech
HaPe pisze:Nie wszystko się przeczytać na poczekaniu.
To fakt. Ale potem - jakby co - to znajdzie się wielu "internet warriors", którzy będą Ci wypominać "dlaczego nie przeczytałeś" i twierdzących rzekomo, że "oni wszystko czytają, łącznie z regulaminami które przez internet klikają jako przeczytane" :)
Konia z rzędem temu, kto przeczytał regulamin forum remitent.pl przed zalogowaniem. Ja nie czytałem :)
Nie jest to jednak problem weksli - tu jest kwintesencja prostoty i czytelności :)
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 23:00
autor: Palestra
Lech pisze:HaPe pisze:Nie wszystko się przeczytać na poczekaniu.
To fakt. Ale potem - jakby co - to znajdzie się wielu "internet warriors", którzy będą Ci wypominać "dlaczego nie przeczytałeś" i twierdzących rzekomo, że "oni wszystko czytają, łącznie z regulaminami które przez internet klikają jako przeczytane" :)
Konia z rzędem temu, kto przeczytał regulamin forum remitent.pl przed zalogowaniem. Ja nie czytałem :)
Nie jest to jednak problem weksli - tu jest kwintesencja prostoty i czytelności :)
Najmocniej przepraszam gdzie ewentualnie tego konia można odebrać...?
:)
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 23:01
autor: HaPe
Akurat system phpBB ma wszędzie ten sam regulamin, chyba że admin zechce zmienić :)
Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?
: 18 sty 2014, 23:09
autor: kutyjka
Pewnie dodał klauzulę
Regulamin serwisu forum.remitent.pl pisze:Rejestrując się zgadzasz się być trasatem weksla in blanco wystawionego na zlecenie administratora serwisu
:)
Lech: Paradne ;) Obawiam się jednak, że takie upoważnienie wymagałoby formy pisemnej :) Zresztą - z weksla nie odpowiada trasat, tylko akceptant. Trasatem faktycznie mogę ustanowić każdego :)