Forum o wekslach i windykacji

proszę o opinię na temat ważności weksla. czy sformułowanie "zobowiązuje się w dniu 20 listopada 2012 r.", czy będzie zgodnie z prawem wekslowym uznany za termin płatności weksla. i czy za termin wystawienia będzie uznana data przy podpisie wystawcy, czyli 26 listopada 2012r.

Dam obrazek widoczny:

""zobowiązuje się w dniu 20 listopada 2012 r. [...] zapłacić za ten weksel" - to jest termin płatności.

Przy podpisie mamy:
"data i miejsce złożenia podpisu" i jest 26.11.2012.

Weksel wystawiony później niż data płatności - błąd formalny skutkujący nieważnością weksla.

w przypadku weksla in blanco zabezpieczającego umowę pożyczki, na sumę wekslową składa się suma umowy pożyczki plus oprocentowanie pożyczki plus odsetki za opóźnienie od dnia, kiedy pożyczka miała być zapłacona do.... i tutaj pojawia się moje pytanie do kiedy naliczać odsetki. wezwanie do wykupu zostanie wysłane dziś.
mam problem jeśli chodzi o terminy. jeśli pierwsza awizacja będzie w dniu jutrzejszym, to czy trzeba czekać 14 dni na skutek doręczenia i do tego doliczyć jeszcze dwa dni powszednie na to, aby wystawca weksla miał możliwość wglądu i ewentualnego wykupu weksla w siedzibie remitenta?

Da radę zobaczyć ten weksel?

jest to weksel ze zdjęcia powyżej. wiem, że jest formalnie nieważny i prywatnie się zgadzam z Pana opinią, ale jako biedny, początkujący aplikant, muszę wykonać polecenie i wysłać wezwanie do wykupu. weksel został wystawiony zanim sprawa do nas przyszła...

czy przy wezwaniu do wykupu weksla trzeba czekać 14 dni na skutek doręczenia i dopiero wtedy doliczać dwa dni powszednie na przedstawienie do wykupu?

Przede wszystkim należy wziąć pod uwagę, że przedstawieniu / żądaniu zapłaty podlega weksel zupełny, a nie in blanco. Jednocześnie z treści weksla powinien wynikać fakt miejsca przedstawienia do zapłaty. Jeśli takiego miejsca nie ma, weksel przedstawiamy wystawcy w miejscu jego zamieszkania / siedzibie i nie wymagane jest wówczas odrębne wezwanie do zapłaty.

W tym wekslu wystawca określił miejsce płatności "w Warszawie" więc od razu utnę spekulacje - nie może posiadacz dopowiadać sobie, że ta "Warszawa" to będzie akurat siedziba remitenta i nie może żądać, aby wystawca musiał gdzieś jeździć, aby zapłacić za weksel. Jeśli wystawca mieszka w Warszawie, to należy to interpretować w ten sposób, że miejscem płatności weksla jest miejsce zamieszkania wystawcy.

Wezwanie do wykupu wysyłam na adres wystawcy z informacją, że weksel znajduje się do wglądu w siedzibie remitenta, co jest zgodne z deklaracją wekslowa: "jako miejsce płatności posiadacz ma prawo umieścić miejsce zamieszkania (wystawcy) lub miejsce siedziby (nazwa spółki będącej remitentem).

zastanawiam się nad tym, jaki termin, możliwie najkrótszy, mam wyznaczyć wystawcy w wezwaniu do wykupu, w którym zamieszczam inf o przedstawieniu weksla. na forum przeczytalam, że ciężar dowodu o tym, że weksel został prawidłowo przedstawiony ciąży na wystawcy. ale czy poprawne będzie, jeśli wyznaczę termin, w którym weksel będzie do wglądu np. 20-24 marca, a wystawca wezwania nie odbierze wezwania i skutek doręczenia będzie z datą 2 kwietnia.
kiedy najwcześniej można w takiej sytuacji wnieść pozew w postępowaniu nakazowym?

Bodet pisze:Wezwanie do wykupu wysyłam na adres wystawcy z informacją, że weksel znajduje się do wglądu w siedzibie remitenta, co jest zgodne z deklaracją wekslowa: "jako miejsce płatności posiadacz ma prawo umieścić miejsce zamieszkania (wystawcy) lub miejsce siedziby (nazwa spółki będącej remitentem).

Z deklaracją wekslową może to jest zgodne, ale deklaracja wekslowa jest niezgodna z wekslem - skoro bowiem weksel posiada już miejsce płatności ("w Warszawie"), to nie było potrzeby dalej umawiać się jakim miejscem płatności weksel zostanie uzupełniony, ponieważ już jedno miejsce płatności weksel posiada, a dwóch mieć nie może. Skoro zatem weksel już ma miejsce płatności, to nie ma potrzeby wpisywania go po raz drugi.

zastanawiam się nad tym, jaki termin, możliwie najkrótszy, mam wyznaczyć wystawcy w wezwaniu do wykupu, w którym zamieszczam inf o przedstawieniu weksla. na forum przeczytalam, że ciężar dowodu o tym, że weksel został prawidłowo przedstawiony ciąży na wystawcy. ale czy poprawne będzie, jeśli wyznaczę termin, w którym weksel będzie do wglądu np. 20-24 marca, a wystawca wezwania nie odbierze wezwania i skutek doręczenia będzie z datą 2 kwietnia.
kiedy najwcześniej można w takiej sytuacji wnieść pozew w postępowaniu nakazowym?

Daj mu z tydzień od odebrania wezwania. To i tak najmniejszy z problemów, przed którymi stoi posiadacz weksla.

ok! bardzo dziękuję! kompletnie nie wiedziałam, jak sobie poradzić z takimi technicznymi czynnościami. Bardzo pomogły mi informacje na remitent.pl i forum, chociaż w tym konkretnym przypadku, jest dokładnie tak, jak Pan pisał. Problem na problemie...

Daj znać jak będzie wiadomo, czy udało się lub nie udało sprawę przez sąd przeprowadzić.

tydzień od odebrania czekać i wnosić pozew, czy tydzień od odebrania ma być oznaczony termin w wezwaniu, że do tej daty weksel znajduje się do wglądu?

Na jedno wychodzi - dajesz mu tydzień od odebrania, aby przyszedł i zapłacił, jak go nie będzie, to po tym tygodniu + dzień składasz pozew.

ok! oczywiście poinformuje 'jak się sprawy mają'. dziękuję za pomoc. widziałam sprawę, w której wezwanie do wykupu było z 15 kwietnia, czas do wglądu weksla 16-20 kwietnia, a pozew poszedł 22 kwietnia. w tym wypadku nakaz zapłaty został wydany. ale weksel był wypełniony prawidłowo...

czy można wpisać datę płatności na wekslu, w którym nie ma 'wykropkowanego' miejsca na tą czynność? weksel jest wydrukowany i czy dopisanie ręcznie daty płatności będzie skuteczne, zostanie pominięte czy będzie skutkować nieważnością weksla?

Pokaż skan tego weksla.

to wciąż ten sam nieważny. Mecenas zastanawia się, czy może dopisać datę płatności odręcznie i 'czy to jakoś nie przejdzie' czy 'sąd nie spojrzy na to inaczej'. osobiście dla mnie będzie to już kolejna, data...

Przecież już rozmawialiśmy na ten temat - ten weksel ma już datę płatności i ustalaliśmy konsekwencje wpisania drugiej daty. Poza tym na pewno będzie to wypełnienie blankietu niezgodnie z wolą podpisanej osoby (przestępstwo), ponieważ nie macie uprawnienia do wpisania innej daty (choćby dlatego, że sam wystawca już swoją datę umieścił).

w umowie do weksla jest zapis, że 'posiadacz weksla może opatrzyć datą płatności według swojego uznania". zatem jeśli wystawca mimo tego zapisu uzupełnił, to decyduje treść weksla?

Oczywiście, ważniejsza jest treść weksla. Nie można "umownie" sobie ustalić, że ten weksel będzie ważny z dwoma różnymi datami płatności. A tak w ogóle, to z papierów po prostu wygląda, że macie umowę wekslową nie do tego weksla (tylko do weksla, którego nie macie lub którego w ogóle nie ma).

A w czym problem jest dochodzić należności ze stosunku podstawowego, który weksel miał zabezpieczać?

zdaje się, że weksel idzie na pierwszy ogień - bo nakazowe. pożyczka to już upominawcze, a więc 'drożej' :D natomiast wnosimy, że w razie niewydania nakazu zapłaty w nakazowym, to... nawet ze swoim niewielkim doświadczeniem wątpię w skuteczność weksla :) zgodnie z umową napiszę, jak się sprawy mają.

Chętnie się dowiem co dalej (i z jaką treścią weksel pójdzie do sądu).