Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
Szanowny Panie,
mam pewien problem a w zasadzie szereg problemów związanych z wypełnieniem i dochodzeniem należności z weksla, stąd liczę ogromnie na Pana sugestie.
Weksel, z którym mam do czynienia to weksel in blanco, który w zamyśle stron służy zabezpieczeniu spłaty należności z umowy o świadczenie usług.
Wystawcą weksla jest (a przynajmniej miała być) sp. z o.o. Dodatkowo, zgodnie z umową, weksel jest poręczony przez inną spółkę z o.o.
To wynika z umowy. Natomiast sam weksel wygląda w ten sposób, że oprócz wskazania miejsca i daty wystawienia, słowa weksel oraz formuły "dnia [] zapłacę za ten weksel własny na zlecenie[] sumę. płatny w []" zawiera podpis jednego członka zarządu spółki wystawcy - zgodnie z reprezentacją, brak jest natomiast pieczęci spółki oraz np. wskazania że ta osoba to prezes zarządu.
Poniżej, pod nadrukowanym słowem poręczam jest podpis członka zarządu spółki poręczyciela, zgodnie z reprezentacją, ale również bez wskazania pieczęci spółki oraz np. wskazania że ta osoba to prezes zarządu takiego podmiotu.
Z deklaracji do weksla wynika, że wystawcą jest spółka z o.o., natomiast nie ma w niej umowy o poręczeniu wekslowym (to jest tylko w umowie).
Moje wątpliwości dotyczą więc skuteczności tego zabezpieczenia oraz jego prawidłowego wypełnienia.
czy mimo tych okoliczności mogę przedstawić weksel do zapłaty spółce- wystawcy i spółce poręczycielowi? czy jest szansa na uzyskanie w sądzie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym w takiej sytuacji?
z góry dziękuję za każdą sugestię,
Pozdrawiam,
mam pewien problem a w zasadzie szereg problemów związanych z wypełnieniem i dochodzeniem należności z weksla, stąd liczę ogromnie na Pana sugestie.
Weksel, z którym mam do czynienia to weksel in blanco, który w zamyśle stron służy zabezpieczeniu spłaty należności z umowy o świadczenie usług.
Wystawcą weksla jest (a przynajmniej miała być) sp. z o.o. Dodatkowo, zgodnie z umową, weksel jest poręczony przez inną spółkę z o.o.
To wynika z umowy. Natomiast sam weksel wygląda w ten sposób, że oprócz wskazania miejsca i daty wystawienia, słowa weksel oraz formuły "dnia [] zapłacę za ten weksel własny na zlecenie[] sumę. płatny w []" zawiera podpis jednego członka zarządu spółki wystawcy - zgodnie z reprezentacją, brak jest natomiast pieczęci spółki oraz np. wskazania że ta osoba to prezes zarządu.
Poniżej, pod nadrukowanym słowem poręczam jest podpis członka zarządu spółki poręczyciela, zgodnie z reprezentacją, ale również bez wskazania pieczęci spółki oraz np. wskazania że ta osoba to prezes zarządu takiego podmiotu.
Z deklaracji do weksla wynika, że wystawcą jest spółka z o.o., natomiast nie ma w niej umowy o poręczeniu wekslowym (to jest tylko w umowie).
Moje wątpliwości dotyczą więc skuteczności tego zabezpieczenia oraz jego prawidłowego wypełnienia.
czy mimo tych okoliczności mogę przedstawić weksel do zapłaty spółce- wystawcy i spółce poręczycielowi? czy jest szansa na uzyskanie w sądzie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym w takiej sytuacji?
z góry dziękuję za każdą sugestię,
Pozdrawiam,
Re: Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
Jeśli na wekslu znajdują się same popisy osób fizycznych (wystawcy i poręczyciela) bez pieczątki lub bez innego określenia, że podpis jest składany w imieniu spółki, to z takiego weksla żadna ze spółek nie odpowiada. Odpowiadają natomiast podpisane osoby fizyczne (pozostaje jednak pytanie na ile zasadne będzie dochodzenie od nich roszczenia, skoro jest to weksel kaucyjny, a wobec tych osób żadnego roszczenia pozawesklowego remitent nie ma).
Myślę, że warto przekonać podpisane osoby do złożenia prawidłowych podpisów w imieniu swoich spółek i "postraszyć" je ich osobistą odpowiedzialnością za zapłatę weksla w razie odmowy.
Można się też zastanowić nad dopisaniem "nazwy firmy" nad podpisem wystawcy, jeśli z treści podpisanych umów wynika, że taka była wola stron. Nie widzę natomiast możliwości uzupełnienia podpisu poręczyciela, jeśli ten w żaden pozawekslowy sposób nie określił, że to spółka, a nie prezes ma być poręczycielem.
Myślę, że warto przekonać podpisane osoby do złożenia prawidłowych podpisów w imieniu swoich spółek i "postraszyć" je ich osobistą odpowiedzialnością za zapłatę weksla w razie odmowy.
Można się też zastanowić nad dopisaniem "nazwy firmy" nad podpisem wystawcy, jeśli z treści podpisanych umów wynika, że taka była wola stron. Nie widzę natomiast możliwości uzupełnienia podpisu poręczyciela, jeśli ten w żaden pozawekslowy sposób nie określił, że to spółka, a nie prezes ma być poręczycielem.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
Dziękuję,
tego właśnie się obawiałam.
Szans na uzupełnienie weksla raczej nie ma. Jeszcze jedna okoliczność - chociaż w tej sytuacji nie wiem na ile to ma znaczenie - spółka w międzyczasie zmieniła firmę i adres (siedzibą pozostała Warszawa) - czy w takim razie wypełniając weksel obecnie powinnam użyć aktualnych danych?
tego właśnie się obawiałam.
Szans na uzupełnienie weksla raczej nie ma. Jeszcze jedna okoliczność - chociaż w tej sytuacji nie wiem na ile to ma znaczenie - spółka w międzyczasie zmieniła firmę i adres (siedzibą pozostała Warszawa) - czy w takim razie wypełniając weksel obecnie powinnam użyć aktualnych danych?
Re: Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
Dane na wekslu powinny być aktualne na dzień jego wystawienia - przecież nie oczekujemy, że na wekslu wystawionym na przykład w 2010r. znajdą się dane firmy aktualne na rok 2013.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
Wystawienia, a więc z daty zawarcia umowy (wesel został wtedy podpisany)?
Re: Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
Wystawienia, czyli wtedy, kiedy weksel był podpisany i wręczony. Daty samej umowy pozawekslowej nie trzeba do tego mieszać, weksel mógł być wszak wystawiony wcześniej lub później.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
I mam jeszcze jedno pytanie,
czy weksle można wypełnić tylko żądając kwoty aktualnego zadłużenia czy również na przyszłość?
niestety wierzytelność z umowy płatna jest miesięcznie, a dłużnik już jednoznacznie oświadczył, ze płacić nie zamierza a umowa obowiązuje do końca roku,
teoretycznie można się wstrzymać i przedstawić weksel do zapłaty po zakończeniu umowy ale dłużnik już rozprzedaje majątek spółki uciekając przed wierzycielami, stad moje pytanie
czy weksle można wypełnić tylko żądając kwoty aktualnego zadłużenia czy również na przyszłość?
niestety wierzytelność z umowy płatna jest miesięcznie, a dłużnik już jednoznacznie oświadczył, ze płacić nie zamierza a umowa obowiązuje do końca roku,
teoretycznie można się wstrzymać i przedstawić weksel do zapłaty po zakończeniu umowy ale dłużnik już rozprzedaje majątek spółki uciekając przed wierzycielami, stad moje pytanie
Re: Weksel in blanco/brak pieczęci wystawcy i poręczyciela
To już zależy od ustaleń między stronami. Zwykle weksel uzupełnia się na sumę aktualnej zaległości. Można jednak tak skonstruować umowę, że w momencie powstania istotnej zaległości, wszystkie należności, w tym i przyszłe, stają się natychmiast wymagalne. O szczegółach się nie wypowiem, bo to zależy od rodzaju umowy.
Jeśli takich ustaleń nie ma, trzeba czekać, albo dochodzić z weksla tego, co na chwilę obecną jest zasadne. A na przyszłość w takich sytuacjach żądać nie jednego, a kilku weksli in blanco.
Jeśli takich ustaleń nie ma, trzeba czekać, albo dochodzić z weksla tego, co na chwilę obecną jest zasadne. A na przyszłość w takich sytuacjach żądać nie jednego, a kilku weksli in blanco.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 85 gości