udaremnienie egzekucji z ruchomości
udaremnienie egzekucji z ruchomości
1. Czy notariusz mógł coś takiego potwierdzić ( data 1.09.2000 roku ) ?
2. Co jeżeli data 1.09. 2000 roku została dopisana na sporządzonym już przez notariusza potwierdzeniu ? ( mogli nie wiedzieć, że notariusz pozostawia sobie kopię, wydawanych aktów )?
3. Czy wchodzi tu też zarzut oszustwa - 286 kk czy też raczej tylko 272 kk ( oczywiście gdy nie dopisali daty wówczas 270 kk)?
4. Lechu, jakie masz jeszcze sugestie co z tym zrobić?
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
Ale co notariusz zrobił? Poświadczył podpis? Mógł to zrobić w każdym czasie.
Zatem: niech komornik zajmuje, a jak posiadacz chce, niech składa powództwo przeciwegzekucyjne i udowadnia własność zajętych ruchomości.
Nic. Takie pismo nie jest dowodem. Posiadacz "oświadcza", że ruchomości są jego, ale niech to udowodni. Złożenie przez siebie oświadczenia nie jest dowodem na prawdziwość tego oświadczenia :)2. Co jeżeli data 1.09. 2000 roku została dopisana na sporządzonym już przez notariusza potwierdzeniu ? ( mogli nie wiedzieć, że notariusz pozostawia sobie kopię, wydawanych aktów )?
Zatem: niech komornik zajmuje, a jak posiadacz chce, niech składa powództwo przeciwegzekucyjne i udowadnia własność zajętych ruchomości.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
No tak Lechu, ale jeżeli przerobili pismo przez dopisanie daty ( daty rok 2000 nie ma na kopi notariusza ) a następnie złozyli to pismo do sądu wraz z skargą na czynności komornika to czy nie jest to podstępne wprowadzenie w błąd komornika/ sądu w celu udaremnienia egzekucji z ruchomości przez przerobienie dokumentu prywatnego w postaci oświadczenia?
( uprzednio nie wspomniałem, iż w/w oświadczenie było załącznikiem do skargi na czynność komornika )
( uprzednio nie wspomniałem, iż w/w oświadczenie było załącznikiem do skargi na czynność komornika )
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
Notariusz poświadcza tylko podpis, a nie to, co nad podpisem. Na przykład może poświadczyć podpis pod wekslem in blanco, który potem zostanie uzupełniony (co nie oznacza, że notariusz bierze jakąkolwiek odpowiedzialność za to, jak weksel został uzupełniony).
W tym przypadku poświadczenie notarialne podpisu nie ma żadnego znaczenia - fakt, że podpis został złożony przez odpowiednią osobę jest przecież bezsporny?
W tym przypadku poświadczenie notarialne podpisu nie ma żadnego znaczenia - fakt, że podpis został złożony przez odpowiednią osobę jest przecież bezsporny?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
Krótko pisząc: notarialne poświadczenie podpisu oznacza tylko "podpis złożyła dana osoba", a nie "dokument został podpisany w takiej formie, w jakiej go teraz widać".
Nie ma przeszkód, aby poświadczyć podpis pod czystą kartką, a potem nadpisać nad nią to, co chcemy.
Nie ma przeszkód, aby poświadczyć podpis pod czystą kartką, a potem nadpisać nad nią to, co chcemy.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
Tak, ale to trochę chyba dziwne : oświadczenie zostało sporządzone 13 lat wcześniej niż podpis?
Przecież bez problemu można zbadać kiedy je sporządzono czy 13 lat temu czy w w dniu składania podpisu.
Mniejsza z tym -nie zależy mi na egzekucji 13 letnich ruchomości-jeśli np. telewizor będzie z 2012 roku ( data produkcji _ a oświadczenie jest sygnowane datą rok 2000 to z pewnością nie jest on własnością osoby składającej oświadczenie.
Przecież bez problemu można zbadać kiedy je sporządzono czy 13 lat temu czy w w dniu składania podpisu.
Mniejsza z tym -nie zależy mi na egzekucji 13 letnich ruchomości-jeśli np. telewizor będzie z 2012 roku ( data produkcji _ a oświadczenie jest sygnowane datą rok 2000 to z pewnością nie jest on własnością osoby składającej oświadczenie.
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
To chyba oczywiste, nie mógł w 2000 roku oświadczyć, że jest właścicielem telewizora kupionego w 2012r.Mniejsza z tym -nie zależy mi na egzekucji 13 letnich ruchomości-jeśli np. telewizor będzie z 2012 roku ( data produkcji _ a oświadczenie jest sygnowane datą rok 2000 to z pewnością nie jest on własnością osoby składającej oświadczenie.
Ale wróćmy do najważniejszych rzeczy - oświadczenie, że jest się właścicielem rzeczy nie jest dowodem na to, że jest się właścicielem rzeczy. I to należy pamiętać, patrząc na to oświadczenie. Poświadczenie notarialne podpisu nie dodaje żadnej ważności pismu.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
Tak też Lechu myślałem dopóki komornik nie odmówił mi zajęcia ruchomości z powodu złożenie skargi na czynności komornika.
Czynność zajęcia ruchomości była zaplanowana na 19 marca 2013 roku. Nie wiem skąd dłużniczka dowiedziała się o tym terminie ( możliwe, że od komornika ) ale złożyła 2 tygodnie wcześniej skargę na czynność zajęcia tychże ruchomości, której załącznikiem było w/w oświadczenie. Czynność nie odbyła się bowiem, jak argumentował komornik, akta wraz z tytułem wykonawczym wysłał do sądu, celem rozpatrzenia skargi. Nie bardzo rozumiem z jednej stron złożenie skargi nie tamuje egzekucji :
Lechu, skąd ta sprzeczność-czy złożenie skargi skutkujące przesłaniem oryginału tytułu wykonawczego do sądu ( z aktami komornika ) jest powodem odstąpienia od zajęcia ruchomości? Przecież to paranoja, w ten sposób dłużnik może ciągle składać skargi przed zajęciem aby komornik nie dysponował tytułem wykonawczym.
Czynność zajęcia ruchomości była zaplanowana na 19 marca 2013 roku. Nie wiem skąd dłużniczka dowiedziała się o tym terminie ( możliwe, że od komornika ) ale złożyła 2 tygodnie wcześniej skargę na czynność zajęcia tychże ruchomości, której załącznikiem było w/w oświadczenie. Czynność nie odbyła się bowiem, jak argumentował komornik, akta wraz z tytułem wykonawczym wysłał do sądu, celem rozpatrzenia skargi. Nie bardzo rozumiem z jednej stron złożenie skargi nie tamuje egzekucji :
ale z drugiej strony komornik też chyba ma rację bowiem musi okazać tytuł wykonawczy w oryginale na żądanie dłużnika podczas zajęcia.Art. 7672. § 1. Sąd rozpoznaje skargę w terminie tygodniowym od dnia jej wpływu do sądu, a gdy skarga zawiera braki formalne, które podlegają uzupełnieniu, w terminie tygodniowym od jej uzupełnienia.
§ 2. Wniesienie skargi nie wstrzymuje postępowania egzekucyjnego ani wykonania zaskarżonej czynności, chyba że sąd zawiesi postępowanie lub wstrzyma dokonanie czynności.
Lechu, skąd ta sprzeczność-czy złożenie skargi skutkujące przesłaniem oryginału tytułu wykonawczego do sądu ( z aktami komornika ) jest powodem odstąpienia od zajęcia ruchomości? Przecież to paranoja, w ten sposób dłużnik może ciągle składać skargi przed zajęciem aby komornik nie dysponował tytułem wykonawczym.
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
No, to jest chyba podstawa do złożenia skargi na komornika z Twojej strony :)silentlex pisze:Tak też Lechu myślałem dopóki komornik nie odmówił mi zajęcia ruchomości z powodu złożenie skargi na czynności komornika.
Tak bywa, nie miałem takich dłużników, więc nie musiałem tego problemu rozpracowywać w praktyce.Lechu, skąd ta sprzeczność-czy złożenie skargi skutkujące przesłaniem oryginału tytułu wykonawczego do sądu ( z aktami komornika ) jest powodem odstąpienia od zajęcia ruchomości? Przecież to paranoja, w ten sposób dłużnik może ciągle składać skargi przed zajęciem aby komornik nie dysponował tytułem wykonawczym.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: udaremnienie egzekucji z ruchomości
Szkoda mi tych 100 zł na skargę jak koniec końców i tak już "musztarda bo obiedzie". To ta sama dłużniczka o którą pytałem dziś w związku z art. 302 kk. Myślę, że będzie mi więc płacić co miesiąc tyle samo co za prąd, telefon, gaz, tv i mieszkanie czyli nie jest źle:)
Po tym jak sobie ze mną pogrywa ( w/w oświadczenie ) nie mam już skrupułów -zasuwam na komendę zgłaszam zawiadomienie ( 302 kk ) a że w sprawie będę miał status pokrzywdzonego to dopilnuję aby jej nie umorzono.
Po tym jak sobie ze mną pogrywa ( w/w oświadczenie ) nie mam już skrupułów -zasuwam na komendę zgłaszam zawiadomienie ( 302 kk ) a że w sprawie będę miał status pokrzywdzonego to dopilnuję aby jej nie umorzono.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości