Weksel a PCC

[kutyjka]

CZY umowa sprzedaży weksla jest opodatkowana podatkiem od czynności cywilnoprawnych?
Jak to wygląda gdy mamy umowę sprzedaży z prawem późniejszego odkupu?

[Lech]

Ustawa dokładnie wylicza co podlega pod podatek od czynności cywilnoprawnych. "Sprzedaż weksla" nie jest wymieniona. Przykładowe interpretacje US/IS są do poczytania na blogu w dziale Podatki (http://remitent.pl/tag/podatki)

[kutyjka]

Ale umowa kupna-sprzedaży przecież jest wymieniona. Także nie bardzo starcza mi IQ na interpretację tego :(

[Lech]

Cóż, jeśli to jest istotne, można zamówić sobie interpretację podatkową w izbie skarbowej lub u doradcy podatkowego :)

W skrócie: weksel za pieniądze, to nie jest "sprzedaż prawa majątkowego" (wystawca nie posiada żadnej wierzytelności, którą mógłby sprzedać), tylko "emisja papieru wartościowego".

[kutyjka]

Specjalnie na użytek tej dyskusji zadałem sobie trud i spreparowałem umowę, w celu pokazania że to ma szansę chyba podchodzić pod PCC jako umowa sprzedaży papieru wartościowego.

Robiłem to na szybkiego na bazie przykładu jaki miałem, więc może mieć pewne potknięcia, które mam nadzieję nie zniszczą sensu mojej wypowiedzi i argumentacji.

=====================================

Umowa sprzedaży nr …..................
z zastrzeżeniem prawa odkupu

Zawarta w dniu .............. w Żyrardowie pomiędzy:
taki sobie remitent
dane
dane
dane
dane
dane
zwanym dalej "Kupującym"

a
Jan Testowy
ul. Testowa 1/2
98-765 Testowo Wielkie, woj testowe
PESEL: 12345678901
Nr dowodu: TST000000
Tel. 070072772
dane
dane
dane
dane
e-mail: testowy@test.pl
zwanym(i) dalej "Sprzedającym"

Art 1 (sprzedaż).

§1. Sprzedający sprzedaje Kupującemu zupełny weksel własny nr …....................... o nominale …... za cenę 500zł (pięćset złotych – cena zakupu).
§2. Kupujący zobowiązuje się do przelania ceny zakupu w terminie 3 dni roboczych od dnia podpisania niniejszej umowy.
§3. W przypadku nieprzelania w/w kwoty zgodnie z postanowieniem §2, umowa staje się w całości nieważna, zaś Kupujący zobowiązany jest bezzwłocznie zwrócić weksel wspomniany w §1 Sprzedającemu.

Art 2 (prawo odkupu).

§1. Sprzedający zastrzega sobie prawo odkupu weksla opisanego z Art 1 §1 za cenę 750zł (siedemset pięćdziesiąt złotych – cena odkupu) w terminie 30 dni od dnia podpisania niniejszej umowy.
§2. Sprzedający zastrzega sobie także prawo przedłużenia prawa odkupu opisanego w §1 o kolejne 30 dni za cenę 20zł (dwadzieścia złotych – cena przedłużenia).
§3. Sprzedający dodatkowo zastrzega sobie prawo do przedłużenia prawa odkupu zgodnie z postanowieniami §2 dowolną liczbę razy.
§4. Przedłużenie prawa odkupu staje się skuteczne tylko, gdy najpierw Sprzedający poinformuje o takim zamiarze Kupującego a następnie skutecznie przekaże Kupującemu cenę przedłużenia. W przypadku wpłaty na rachunek bankowy liczy się moment zaksięgowania środków na rachunku Kupującego.

Art 3 (zaniechanie egzekwowania weksla i puszczania go w obieg).

Tak długo jak Sprzedającemu przysługuje jeszcze ważne prawo odkupu weksla opisanego w Art 1 §1, Kupujący zobowiązuje się do:

§1. Nieegzekwowania należności z weksla.
§2. Niesprzedawania weksla na drodze cesji.
§3. Niesprzedawania weksla na drodze indosu.

Art 4 (dane techniczne stron umowy).

§1. Rachunkiem bankowym Sprzedającego służącym do rozliczeń w ramach niniejszej umowy jest ..., dane do przelewu zgodne z danymi adresowymi Sprzedającego.
§2. Rachunkiem bankowym Kupującego służącym do rozliczeń w ramach niniejszej umowy jest ..... , dane do przelewu zgodne z danymi adresowymi Kupującego.
§3. Adresem poczty elektronicznej Sprzedającego służącym do kontaktu w sprawach związanych z umową jest …. .
§4. Adresem poczty elektronicznej Kupującego służącym do kontaktu w sprawach związanych z umową jest

Art 5 (Zawarcie Umowy).

§1. Umowa zostaje zawarta korespondencyjnie. Sprzedający sporządza jej dwie kopie i przesyła Kupującemu na wskazany w umowie adres.
§2. Kupujący podpisuje jedną z przesłanych kopii i podpisaną odsyła na adres Sprzedającego wskazany w umowie.

Art 6 (Postanowienia końcowe).

§1. Niniejszą Umowę sporządzono w 2 jednakowo brzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron.
§2. Każda zmiana zapisów umowy wymaga formy pisemnej pod rygorem nieważności.
§3. W sprawach nieuregulowanych niniejszą Umową mają zastosowanie powszechnie obowiązujące przepisy prawa, a w szczególności Kodeks Cywilny i Prawo Wekslowe.
§4. W przypadku powstania sytuacji spornej strony zobowiązują się dołożyć wszelkich starań w celu polubownego rozwiązania sporu.
§5. W przypadku gdy z zawarciem umowy wiąże się konieczność zapłaty podatku od czynności cywilnoprawnych (PCC), Sprzedający zobowiązuje się do jego zapłaty w odpowiedniej wysokości.
§6. Sądem właściwym do rozstrzygania sporów jest




…................................. …......................................
(data i podpis Sprzedającego) (data i podpis Kupującego)

====================

[Lech]

Emisja weksla polega na tym, że wystawca emituje weksel, a w terminie płatności go wykupuje w takiej sumie jaka na nim widnieje. To, co powyżej widzę to raczej jedna wielka umowa pozorna. Wspaniała pożywka do różnorakiej interpretacji, zwłaszcza dla US. Nazwałbym to umową pożyczki z wekslem jako zastawem.

[kutyjka]

OK, czyli kiepski przykład. Taka umowa może być swoją drogą zwolniona z PCC ponieważ jeśli podmiot prowadzący działalność pożyczkową pożycza, jest zwolniony z VAT, czyli także i z PCC.

Twierdzi Pan, że przedstawiona umowa lombardowa (bo z lombardu to skopiowałem) na wekslu nie jest umową kupna-sprzedaży tylko de facto umową pożyczki pod zastaw ? Ciekawa interpretacja w świetle tego co jest na umowie explicite napisane.

[Lech]

jeśli podmiot prowadzący działalność pożyczkową pożycza, jest zwolniony z VAT, czyli także i z PCC.

O nie, nie tak brzmi powód do zwolnienia.

4) czynności cywilnoprawne, inne niż umowa spółki i jej zmiany, jeżeli przynajmniej jedna ze stron z tytułu dokonania tej czynności jest:
a) opodatkowana podatkiem od towarów i usług,
b) zwolniona z podatku od towarów i usług [...]

Pożyczka nie jest ani opodatkowana, ani tez podmiot nie jest zwolniony ("zw"), tylko podatek VAT umowy pożyczki nie dotyczy, ponieważ nie jest to ani dostawa towarów, ani świadczenie usług.

Twierdzi Pan, że przedstawiona umowa lombardowa (bo z lombardu to skopiowałem) na wekslu nie jest umową kupna-sprzedaży tylko de facto umową pożyczki pod zastaw ? Ciekawa interpretacja w świetle tego co jest na umowie explicite napisane.

Nieważne co jest napisane, tylko ważne jakie skutki wywołuje.

[kutyjka]

http://www.pit.pl/pcc-a-umowa-pozyczki--pozyczka-10777/

[Lech]

Niech Ci będzie :)

[kutyjka]

To wróćmy do pierwotnego wątku
Zmieniam umowę, żeby przykład bardziej przystawał do naszej dyskusji:

Umowa sprzedaży nr …..................

Zawarta w dniu .............. w Żyrardowie pomiędzy:
taki sobie remitent
dane
dane
dane
dane
dane
zwanym dalej "Kupującym"

a
Jan Testowy
ul. Testowa 1/2
98-765 Testowo Wielkie, woj testowe
PESEL: 12345678901
Nr dowodu: TST000000
Tel. 070072772
dane
dane
dane
dane
e-mail: testowy@test.pl
zwanym(i) dalej "Sprzedającym"

Art 1 (sprzedaż).

§1. Sprzedający sprzedaje Kupującemu zupełny weksel własny nr …....................... o nominale 1000zł za cenę 500zł (pięćset złotych – cena zakupu).
§2. Kupujący zobowiązuje się do przelania ceny zakupu w terminie 3 dni roboczych od dnia podpisania niniejszej umowy.
§3. W przypadku nieprzelania w/w kwoty zgodnie z postanowieniem §2, umowa staje się w całości nieważna, zaś Kupujący zobowiązany jest bezzwłocznie zwrócić weksel wspomniany w §1 Sprzedającemu.

Art 4 (dane techniczne stron umowy).

§1. Rachunkiem bankowym Sprzedającego służącym do rozliczeń w ramach niniejszej umowy jest ..., dane do przelewu zgodne z danymi adresowymi Sprzedającego.
§2. Rachunkiem bankowym Kupującego służącym do rozliczeń w ramach niniejszej umowy jest ..... , dane do przelewu zgodne z danymi adresowymi Kupującego.
§3. Adresem poczty elektronicznej Sprzedającego służącym do kontaktu w sprawach związanych z umową jest …. .
§4. Adresem poczty elektronicznej Kupującego służącym do kontaktu w sprawach związanych z umową jest

Art 5 (Zawarcie Umowy).

§1. Umowa zostaje zawarta korespondencyjnie. Sprzedający sporządza jej dwie kopie i przesyła Kupującemu na wskazany w umowie adres.
§2. Kupujący podpisuje jedną z przesłanych kopii i podpisaną odsyła na adres Sprzedającego wskazany w umowie.

Art 6 (Postanowienia końcowe).

§1. Niniejszą Umowę sporządzono w 2 jednakowo brzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze stron.
§2. Każda zmiana zapisów umowy wymaga formy pisemnej pod rygorem nieważności.
§3. W sprawach nieuregulowanych niniejszą Umową mają zastosowanie powszechnie obowiązujące przepisy prawa, a w szczególności Kodeks Cywilny i Prawo Wekslowe.
§4. W przypadku powstania sytuacji spornej strony zobowiązują się dołożyć wszelkich starań w celu polubownego rozwiązania sporu.
§5. W przypadku gdy z zawarciem umowy wiąże się konieczność zapłaty podatku od czynności cywilnoprawnych (PCC), Sprzedający zobowiązuje się do jego zapłaty w odpowiedniej wysokości.
§6. Sądem właściwym do rozstrzygania sporów jest




…................................. …......................................
(data i podpis Sprzedającego) (data i podpis Kupującego)


Wyrzuciłem to feralne prawo odkupu sugerujące umowę lombardowej pożyczki.
Teraz jest to umowa kupna-sprzedaży papieru wartościowego. Czy to można podciągnąć pod emisję weksla w celu pozyskania kapitału?

[Lech]

Jeśli dobrze doczytałem, to umowę tę można by zamknąć w jednozdaniowym ustnym ustaleniu: Proszę weksel na 1000zł - proszę 500zł.

[kutyjka]

Tak, na to wychodzi. Chciałem spreparować przykład korzystając z tego co już mam i jak widać się pospieszyłem.
Tym nie mniej, pierwsza nieokrojona umowa podchodzi pod PCC, druga już nie.

Swoją drogą inna rzecz mnie nurtuje. Jeśli mam pożyczkę na 1000 PLN pod zastaw weksla na 10.000 PLN, to ile wynosi PCC, a raczej jego podstawa? 2% z kwoty pożyczki czy 2% z wartości zabezpieczenia?

Bo jeśli jest to 2% z wartości pożyczki to mam kapitalny patent na obejście PCC przy np sprzedaży samochodu, poprzez umowę pożyczki na 100 złotych pod jego zastaw :-)))))))

[Lech]

PCC jest od wartości pożyczki.

Natomiast nie wiem dlaczego ktoś miałby dla 100zł dawać samochód w zastaw. I dlaczego miałby potem tych 100zł nie oddać.

Bo jeśli to miałoby być celowe działanie na ominięcie sprzedaży, to przecież taka umowa, jako czynność pozorna, nie byłaby ważna.

[kutyjka]

Reszta ceny pod stołem, Panie Lechu :-)

[kutyjka]

Czyli PCC jest od kwoty pożyczki a nie od wartości zastawu?

[Lech]

http://interpretacja-podatkowa.pl/inter ... astaw.html