2 weksle w umowie

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
jacekm789@gmail.com
Posty: 45
Rejestracja: 26 cze 2022, 16:18

2 weksle w umowie

Post autor: jacekm789@gmail.com » 07 maja 2024, 08:28

Ogólną zasadą jest to że tylko jeden weksel własny in blanco , tzn nie ma kopii.

No tak, ale przecież każda umowa pożyczki lub podobna:
a. Jest w 2 identycznych, lustrzanych kopiach
b. Którą podpisują obie strony
c. W środku ma wstawione ponumerowane załączniki
d. W tym deklarację wekslową i weksel
e. Wszystko jest ze sobą spięte, połączone, jest wiele odniesień pomiędzy dokumentami etc.

Zatem tuż po podpisaniu mamy sytuacje że mamy 2 identyczne umowy. A jeśli tak to i 2 weksle: jeden w rękach Wierzyciela a drugi w ręku Dłużnika. Zatem mamy 2 weksle. Czy to jest poprawny stan ?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5855
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: 2 weksle w umowie

Post autor: Lech » 07 maja 2024, 09:04

Dłużnik może co najwyżej posiadać kopię podpisanego weksla. Nie ma powodu, aby podpisywał (sam dla siebie?) weksel.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
jacekm789@gmail.com
Posty: 45
Rejestracja: 26 cze 2022, 16:18

Re: 2 weksle w umowie

Post autor: jacekm789@gmail.com » 07 maja 2024, 09:18

1. Czy jest sens aby sam sobie podpisywał ? pewnie nie.
Ale jak to przy podpisywaniu umów – obie strony podpisują z marszu te same dokumenty. Zatem należy przyjąć że i dłużnik podpiszę „swoją” kopię weksla, którą będzie miał u siebie.
Ale to przeczy zasadzie że jest tylko 1 weksel. Są 2 identyczne weksle. Tyle że w różnych rękach.

2. Jak rozumiem tak się dzieje w innych przypadkach tu opisywanych na forum ?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5855
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: 2 weksle w umowie

Post autor: Lech » 07 maja 2024, 13:27

jacekm789@gmail.com pisze:
07 maja 2024, 09:18
1. Czy jest sens aby sam sobie podpisywał ? pewnie nie.
Ale jak to przy podpisywaniu umów – obie strony podpisują z marszu te same dokumenty. Zatem należy przyjąć że i dłużnik podpiszę „swoją” kopię weksla, którą będzie miał u siebie.
Ale to przeczy zasadzie że jest tylko 1 weksel. Są 2 identyczne weksle. Tyle że w różnych rękach.
Trudno mi komentować błędne praktyki. Umowę pożyczki podpisuje się w dwóch egzemplarzach, bo zarówno dłużnik, jak i wierzyciel potrzebują dla siebie dokumentu z podpisem drugiej strony do celów dowodowych i dochodzenia swoich praw. Natomiast wystawca weksla nie potrzebuje dla siebie drugiego weksla, który właśnie nie jest kopią pierwszego, tylko drugim zobowiązaniem wystawcy, ponieważ weksla własnego nie można wystawić w kilku egzemplarzach (kilka takich samych weksli własnych jest kilkoma niezależnymi zobowiązaniami).
2. Jak rozumiem tak się dzieje w innych przypadkach tu opisywanych na forum ?
A tego nie wiem, zwłaszcza że nie wiem, co się kryje pod pojęciem "tak się dzieje" :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
jacekm789@gmail.com
Posty: 45
Rejestracja: 26 cze 2022, 16:18

Re: 2 weksle w umowie

Post autor: jacekm789@gmail.com » 07 maja 2024, 13:57

Natomiast wystawca weksla nie potrzebuje dla siebie drugiego weksla


ale jeśli tak się stanie że obie strony podpiszą w 100 % taki sam zestaw dokumentów i wystawca w swoim zestawie bedzie miał swój własny weksel to czy ma to jakiś negatywny wpływ dla Wierzyciela ? Negatywny wpływ na całą operację ? I Bezpieczeństwo wierzyciela ?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5855
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: 2 weksle w umowie

Post autor: Lech » 07 maja 2024, 16:12

Nie ma negatywnego wpływu dla wierzyciela.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Cezary777
Posty: 1
Rejestracja: 11 cze 2024, 13:32

Re: 2 weksle w umowie

Post autor: Cezary777 » 11 cze 2024, 13:35

hej,
Masz rację co do tego, że umowa pożyczki zazwyczaj jest w dwóch kopiach, każdy dostaje swoją. ale z wekslami jest troche inaczej. Weksel własny in blanco to taki jeden, nie ma jego kopii. i tylko wierzyciel go dostaje, dłużnik nie dostaje swojej kopii tego weksla.

Weksel to jakby taki "czek" na kasę, który wierzyciel może wypełnić, jeśli coś pójdzie nie tak. jakby były dwa weksle, to mogłyby być problemy, bo każdy mógłby je wypełnić na różne kwoty, różne daty itd. dlatego weksel jest jeden, żeby było jasne, kto ma prawo do pieniędzy i kiedy. Umowy są dwie, bo każda strona musi mieć dowód na to, co podpisała, ale weksel jeden, żeby wszystko było jasne i przejrzyste.

Pozdrawiam, Cezary 😊
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5855
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: 2 weksle w umowie

Post autor: Lech » 12 cze 2024, 08:27

Cezary777 pisze:
11 cze 2024, 13:35
hej,
Masz rację co do tego, że umowa pożyczki zazwyczaj jest w dwóch kopiach, każdy dostaje swoją. ale z wekslami jest troche inaczej. Weksel własny in blanco to taki jeden, nie ma jego kopii. i tylko wierzyciel go dostaje, dłużnik nie dostaje swojej kopii tego weksla.
Ja bym to ujął inaczej - kopię weksla dłużnik może dostać, i nawet wskazane jest, aby ją miał, ale będzie to tylko kopia (kserokopia, skan).
Drugi raz podpisany weksel kopią już nie jest, z powodów, o których wspominałeś.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości