O ile pamiętam to w przypadku weksla remitent nie musi przyjmować pieniędzy przed terminem a wystawca wpłacając "robi to na własną odpowiedzialność" ale piszę o wekslu przed terminem płatności natomiast po terminie wydaje mi się że remitent też nie "musi" ale może.....;)

Art. 39 pw

Trasat może ...

HaPe pisze:Jeszcze taka myśl mi przyszła dot. tej sprawy, czy w kwestii prawnej, weksel nie powinien zawierać klauzuli "nie na zlecenie"?

Dlaczego? To nie jest weksel, o którym mowa w Ustawie o kredycie konsumenckim.

" weksel in blanco z mojego wystawienia, który (tu wpisane są moje dane) lub ( tu wpisane są dane drugiego wierzyciela) mają prawo na podstawie podpisanej z nimi ugody wypełnić w przypadku niespłacania mojego zadłużenia w terminach wymienionych w w. w. ugodzie /.../

A ugoda co robi w tej bajce?

Zastanawiam się nad pewną abstrakcją sytuacji opisanej przez autora tego wątku:

Rapaport wypełnia (ale bez oznaczenia remitenta, więc in blanco) i podpisuje weksel, a następnie wspomniany blankiet przekazuje Lutmannowi. Umawiają się, że gdyby w przyszłości miał długi u Goldberga, to Lutmann ma ...

A ktoś inny poza Lechem też może odpowiedzieć? :)

1. Stosunkiem podstawowym jest umowa pożyczki, a weksel został wręczony na jej zabezpieczenie? Zakładam, że był in blanco, skoro mowa o wpisywaniu wierzycieli -- w tym wypadku musisz sprawdzić, co ustalono w zawartym do niego porozumieniu.
2. Jeżeli ...

Coś przekombinowałeś. Chcesz jako remitenta wskazywać inny podmiot niż siebie, a później robić cesję -- czego, jeżeli w takiej kombinacji nigdy nie byłeś wierzycielem z tego weksla?

Jeżeli robić w ten sposób, to trzeba by to rozegrać inaczej (może coś na zasadzie pełnomocnictwa o wystawienia i ...

Czy naprawdę jedyna szansa dla mnie to prosić go o litość?

Jeżeli chcesz walczyć, to najpierw policz koszty. 750 PLN brakującej opłaty sądowej i wynagrodzenie dla adwokata/radcy (stawka minimalna przy tej wps to 2400 PLN), które będziesz musiał w znacznej części bardzo szybko wyłożyć po wydaniu ...

Zarabiam 2200 na rękę, żona pracuje na umowę-zlecenie, nie ma więcej niż 900 miesięcznie.
Czy to znaczy że nie mogą nam zabrać więcej niż ileś tam?

W przypadku umów o pracę po potrąceniach musi zostać płaca minimalna (w tym przypadku). Umów cywilnoprawnych zasadniczo to nie obowiązuje, i może ...

Ciekawe, wolą się włóczyć po sądach niż dogadać. Zwłaszcza że Sebek jeśli bierze takie pożyczki na takich warunkach to zarabia dajmy na to 1500 netto i komornik z tego miesięcznie zbierze 3-4 stówki. 20.000 to sobie Pan Wierzyciel narysuje!

Dogadać, konkretnie, to pewnie by się dogadali ...

sebek pisze:Wierzycielowi proponowałem że zacznę spłacać za miesiąc tę pożyczkę (1500 + zaległą prolongatę + te 24% rocznie od tej kwoty), ale dostałem wyjaśnienie że /.../

Dla chwilówkodawców taka propozycja jest mało atrakcyjna, więc efekt jak widać.

Scena prawie jak anegdotyczne "zjadł weksel w trakcie okazania" :)

Wierzyciel ze mną nie chce rozmawiać - już o tym pisałem na samym początku!

A jak wyglądały propozycje z Twojej strony? Jeżeli wierzyciel ma (w jego przekonaniu) pewny weksel na 20 tysięcy, a z drugiej strony słyszy wyłącznie "nie mam pieniędzy" albo "to niezgodne z prawem", to jaka może być jego ...

HaPe pisze:Zależy jakie ma zarobki, ale być może SKOK czy Eurobank udzieliłby pożyczki/kredytu na taką sumę, która jest niewielka w branży finansowej.

Jeżeli ktoś bierze takie chwilówki, to raczej ma od dawna spalone szanse na normalny kredyt.

Lech pisze:Tylko skąd wziąć 2-3-krotność? Z kolejnej pożyczki? :)

To już pytanie do wielbicieli sportów ekstremalnych z wekslami w roli głównej :) Podpowiadam tylko, w jaki sposób można zachęcić wierzyciela do ponownego podjęcia rozmów. Lepsze chyba to niż egzekucja całej kwoty.

Autorowi wątku polecam do rozważenia złożenie propozycji wykupu weksla za 2-3 krotność udzielonej pożyczki, może w obliczu szybkiej i bezproblemowej gotówki wierzyciel wyrazi zgodę. Alternatywna droga (jak już napisano) jest też kosztowna, a skutki niewiadome...

(Nie mogę już edytować, więc jestem zmuszony dodać kolejny post)

Po dłuższym przeanalizowaniu problem jest głębszy. SKOKi w swojej działalności posługują się nazwami, które są wskazywane w ich statucie (każdorazowo zatwierdzanym przez KNF, co daje podstawę działalności kasy). Rejestrowo natomiast ...

Oznaczenie remitenta mocno wątpliwe. SKOK to skrót od spółdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej. Ale nie jest to skrót oficjalny, więc na wekslu remitent oznaczony jest w sposób wadliwy, co samo w sobie teoretycznie powoduje nieważność weksla. Ciekawe tylko jak w praktyce spojrzy na tę kwestię ...

II. Dzień i miejsce wystawienia powinny odpowiadać rzeczywistemu dniu i miejscu wystawienia (czyli podpisania weksla). Remitent nie ma uprawnienia do nieprawdziwego wypełnienia tych danych.

Zgoda. Dodatkowo twierdzę, że data i miejsce wystawienia (podobnie jak i oznaczenie remitenta) powinny być ...

zgodnie z kc w przypadku długu odbiorczego jeżeli chodzi o świadczenia pieniężne (a chyba takim jest weksel) miejscem płatności jest siedziba wierzyciela a nie dłużnika.

Jest jedna, dość zasadnicza różnica między zobowiązaniami opartymi na kc a pw. W pierwszym przypadku dłużnik zawsze wie, kto ...

Domicyliata należy oznaczyć przy pomocy firmy lub nazwiska. Skutecznie formalnie jest oznaczenie choćby fikcyjnej osoby , przeciwko której należy protest założyć. Nie jest natomiast skuteczne takie oznaczenie, które nie może być oznaczeniem prawnie istniejącej osobowości (np. płatny w "Komitecie ...

Generalnie miejscem płatności jest wówczas bank, a nie numer rachunku (numer rachunku nie jest ani osobą, ani innym podmiotem, aby mógł być uznany za domicyla), stąd przedstawienie takiego weksla bankowi z numerem rachunku remitenta będzie poprawne - właśnie dlatego, że przedstawienie nastąpiło ...

Jakie mogą być konsekwencje wpisania siedziby remitenta zamiast wystawcy ?

W najgorszym wypadku nie nastąpi skuteczne przedstawienie do zapłaty. Moim zdaniem lepiej by miejsce płatności było zgodne z miejscem zamieszkania (siedzibą) wystawcy, bo zarzut braku przedstawienia będzie wówczas dowodowo ...

Rozumiem, że nawet jeśli jest to numer rachunku bankowego remitenta to jego wskazanie i tak oznacza, że ustanawiamy bank domicylantem (z czego to wynika)?

Podaj dokładną treść klazuli z weksla. Zasadniczo zapis "Płatny w ABC Banku S.A. w Krakowie, numer konta 1234" ustanawia domicyl i w ...

Masz rację, że nie będą to druki (numery) ścisłego zarachowania, i nie ma pewności, że nie ma dwóch weksli o tym samym numerze. Nie upatruję jednak w tym systemie ochrony przed oszustwem, tylko pomocy dla uczciwych uczestników obrotu.

Autor tego wątku (jak przypuszczam zafascynowany ...

Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie przedstawienia weksla. Czy musi tego dokonać remitent osobiście, czy jakakolwiek inna osoba? Jeśli tak to czy potrzebuje do tego pełnomocnictwa ewentualnie jakiego rodzaju?

Odpowiedź na Twoje pytania znajdziesz w art. 16 i 18 pw.

Gdy przedstawienia ma dokonać ...

Witam,
czytałem na blogu informacje o tym, że sądowe unieważnienie weksla nie do końca daje spokój jego wystawcy, do tego aby mógł spać spokojnie, w szczególności, gdy weksel był "goły".
Czy dogodnym zabezpieczeniem przed wypełnieniem weksla mimo jego unieważnienia (np. po jego zgubieniu) byłoby ...

Lech pisze:Jakie to ma wg Ciebie znaczenie w tym przypadku?

Absolutnie żadne. Ale z jakiegoś (znanego tylko remitentowi) powodu zawsze podobny weksel jest w komplecie z deklaracją obowiązkowo (często kilkukrotnie) podkreślającą "bez protestu".

Inną sprawą jest, na ile to co mówisz jest zgodne ze stanem faktycznym, bo nie sądzę, aby ktoś przyjął weksel z podpisem poręczyciela, a bez podpisu wystawcy, czy też taki błąd popełnił podczas przyjmowania podpisów na umowie.

W kontekście tego, że porozumienie wskazuje konto bankowe jako miejsce ...

Dziękuję za ciekawą historię. To byłby dobry temat na wpis na blogu "co wg banku XXX oznacza zniszczony weksel" i skan odpowiedzi banku oraz "zniszczonego" weksla ;)

Oczywiście, gdyby pokazać wprost dokumenty całość byłaby jeszcze mocniejsza. Niestety, sprawa nie dotyczy mnie osobiście, a znajomi ...

panowie, dzieki za zaangazowanie. Ale tak jak nie moge pojac nieskonczonosci kosmosu, nie pojmuje - nazwe to- legalnosci posiadania przez bank weksli nie zwiazanych konkretnie z jakaś jego czynnościa bankowa. Rozumiem ze jakis weksel moze powstac za chwile, i co.....jak pracownik banku znajdzie go ...

drogi lechu. Ja nie chce sie pozbawiać obrony poprzez odrzucenie deklaracji wekslowej, ale poprzez stwierdzenie że weksle to nie te o których w deklaracjach. Deklaracje sa dwie: deklaracja wekslowa kredytobiorcy 1 z 2, i deklaracja wystawcy weksla własnego niezupelnego (in blanco) oraz deklaracja ...

Witam forumowiczów,

w tym wątku chciałbym podzielić się wekslowym wątkiem historii jaką obserwowałem, pomagając znajomym "wyplątać się" z zaciągniętego przez nich kredytu hipotecznego.

Historia zaczyna się standardowo i banalnie -- bank dla zabezpieczenia zawieranej umowy zażądał wystawienia przez ...