nieważny weksel??
nieważny weksel??
proszę o opinię na temat ważności weksla. czy sformułowanie "zobowiązuje się w dniu 20 listopada 2012 r.", czy będzie zgodnie z prawem wekslowym uznany za termin płatności weksla. i czy za termin wystawienia będzie uznana data przy podpisie wystawcy, czyli 26 listopada 2012r.
Re: nieważny weksel??
Dam obrazek widoczny:
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
""zobowiązuje się w dniu 20 listopada 2012 r. [...] zapłacić za ten weksel" - to jest termin płatności.
Przy podpisie mamy:
"data i miejsce złożenia podpisu" i jest 26.11.2012.
Weksel wystawiony później niż data płatności - błąd formalny skutkujący nieważnością weksla.
Przy podpisie mamy:
"data i miejsce złożenia podpisu" i jest 26.11.2012.
Weksel wystawiony później niż data płatności - błąd formalny skutkujący nieważnością weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
w przypadku weksla in blanco zabezpieczającego umowę pożyczki, na sumę wekslową składa się suma umowy pożyczki plus oprocentowanie pożyczki plus odsetki za opóźnienie od dnia, kiedy pożyczka miała być zapłacona do.... i tutaj pojawia się moje pytanie do kiedy naliczać odsetki. wezwanie do wykupu zostanie wysłane dziś.
mam problem jeśli chodzi o terminy. jeśli pierwsza awizacja będzie w dniu jutrzejszym, to czy trzeba czekać 14 dni na skutek doręczenia i do tego doliczyć jeszcze dwa dni powszednie na to, aby wystawca weksla miał możliwość wglądu i ewentualnego wykupu weksla w siedzibie remitenta?
mam problem jeśli chodzi o terminy. jeśli pierwsza awizacja będzie w dniu jutrzejszym, to czy trzeba czekać 14 dni na skutek doręczenia i do tego doliczyć jeszcze dwa dni powszednie na to, aby wystawca weksla miał możliwość wglądu i ewentualnego wykupu weksla w siedzibie remitenta?
Re: nieważny weksel??
Da radę zobaczyć ten weksel?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
jest to weksel ze zdjęcia powyżej. wiem, że jest formalnie nieważny i prywatnie się zgadzam z Pana opinią, ale jako biedny, początkujący aplikant, muszę wykonać polecenie i wysłać wezwanie do wykupu. weksel został wystawiony zanim sprawa do nas przyszła...
Re: nieważny weksel??
czy przy wezwaniu do wykupu weksla trzeba czekać 14 dni na skutek doręczenia i dopiero wtedy doliczać dwa dni powszednie na przedstawienie do wykupu?
Re: nieważny weksel??
Przede wszystkim należy wziąć pod uwagę, że przedstawieniu / żądaniu zapłaty podlega weksel zupełny, a nie in blanco. Jednocześnie z treści weksla powinien wynikać fakt miejsca przedstawienia do zapłaty. Jeśli takiego miejsca nie ma, weksel przedstawiamy wystawcy w miejscu jego zamieszkania / siedzibie i nie wymagane jest wówczas odrębne wezwanie do zapłaty.
W tym wekslu wystawca określił miejsce płatności "w Warszawie" więc od razu utnę spekulacje - nie może posiadacz dopowiadać sobie, że ta "Warszawa" to będzie akurat siedziba remitenta i nie może żądać, aby wystawca musiał gdzieś jeździć, aby zapłacić za weksel. Jeśli wystawca mieszka w Warszawie, to należy to interpretować w ten sposób, że miejscem płatności weksla jest miejsce zamieszkania wystawcy.
W tym wekslu wystawca określił miejsce płatności "w Warszawie" więc od razu utnę spekulacje - nie może posiadacz dopowiadać sobie, że ta "Warszawa" to będzie akurat siedziba remitenta i nie może żądać, aby wystawca musiał gdzieś jeździć, aby zapłacić za weksel. Jeśli wystawca mieszka w Warszawie, to należy to interpretować w ten sposób, że miejscem płatności weksla jest miejsce zamieszkania wystawcy.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
Wezwanie do wykupu wysyłam na adres wystawcy z informacją, że weksel znajduje się do wglądu w siedzibie remitenta, co jest zgodne z deklaracją wekslowa: "jako miejsce płatności posiadacz ma prawo umieścić miejsce zamieszkania (wystawcy) lub miejsce siedziby (nazwa spółki będącej remitentem).
zastanawiam się nad tym, jaki termin, możliwie najkrótszy, mam wyznaczyć wystawcy w wezwaniu do wykupu, w którym zamieszczam inf o przedstawieniu weksla. na forum przeczytalam, że ciężar dowodu o tym, że weksel został prawidłowo przedstawiony ciąży na wystawcy. ale czy poprawne będzie, jeśli wyznaczę termin, w którym weksel będzie do wglądu np. 20-24 marca, a wystawca wezwania nie odbierze wezwania i skutek doręczenia będzie z datą 2 kwietnia.
kiedy najwcześniej można w takiej sytuacji wnieść pozew w postępowaniu nakazowym?
zastanawiam się nad tym, jaki termin, możliwie najkrótszy, mam wyznaczyć wystawcy w wezwaniu do wykupu, w którym zamieszczam inf o przedstawieniu weksla. na forum przeczytalam, że ciężar dowodu o tym, że weksel został prawidłowo przedstawiony ciąży na wystawcy. ale czy poprawne będzie, jeśli wyznaczę termin, w którym weksel będzie do wglądu np. 20-24 marca, a wystawca wezwania nie odbierze wezwania i skutek doręczenia będzie z datą 2 kwietnia.
kiedy najwcześniej można w takiej sytuacji wnieść pozew w postępowaniu nakazowym?
Re: nieważny weksel??
Z deklaracją wekslową może to jest zgodne, ale deklaracja wekslowa jest niezgodna z wekslem - skoro bowiem weksel posiada już miejsce płatności ("w Warszawie"), to nie było potrzeby dalej umawiać się jakim miejscem płatności weksel zostanie uzupełniony, ponieważ już jedno miejsce płatności weksel posiada, a dwóch mieć nie może. Skoro zatem weksel już ma miejsce płatności, to nie ma potrzeby wpisywania go po raz drugi.Bodet pisze:Wezwanie do wykupu wysyłam na adres wystawcy z informacją, że weksel znajduje się do wglądu w siedzibie remitenta, co jest zgodne z deklaracją wekslowa: "jako miejsce płatności posiadacz ma prawo umieścić miejsce zamieszkania (wystawcy) lub miejsce siedziby (nazwa spółki będącej remitentem).
Daj mu z tydzień od odebrania wezwania. To i tak najmniejszy z problemów, przed którymi stoi posiadacz weksla.zastanawiam się nad tym, jaki termin, możliwie najkrótszy, mam wyznaczyć wystawcy w wezwaniu do wykupu, w którym zamieszczam inf o przedstawieniu weksla. na forum przeczytalam, że ciężar dowodu o tym, że weksel został prawidłowo przedstawiony ciąży na wystawcy. ale czy poprawne będzie, jeśli wyznaczę termin, w którym weksel będzie do wglądu np. 20-24 marca, a wystawca wezwania nie odbierze wezwania i skutek doręczenia będzie z datą 2 kwietnia.
kiedy najwcześniej można w takiej sytuacji wnieść pozew w postępowaniu nakazowym?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
ok! bardzo dziękuję! kompletnie nie wiedziałam, jak sobie poradzić z takimi technicznymi czynnościami. Bardzo pomogły mi informacje na remitent.pl i forum, chociaż w tym konkretnym przypadku, jest dokładnie tak, jak Pan pisał. Problem na problemie...
Re: nieważny weksel??
Daj znać jak będzie wiadomo, czy udało się lub nie udało sprawę przez sąd przeprowadzić.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
tydzień od odebrania czekać i wnosić pozew, czy tydzień od odebrania ma być oznaczony termin w wezwaniu, że do tej daty weksel znajduje się do wglądu?
Re: nieważny weksel??
Na jedno wychodzi - dajesz mu tydzień od odebrania, aby przyszedł i zapłacił, jak go nie będzie, to po tym tygodniu + dzień składasz pozew.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
ok! oczywiście poinformuje 'jak się sprawy mają'. dziękuję za pomoc. widziałam sprawę, w której wezwanie do wykupu było z 15 kwietnia, czas do wglądu weksla 16-20 kwietnia, a pozew poszedł 22 kwietnia. w tym wypadku nakaz zapłaty został wydany. ale weksel był wypełniony prawidłowo...
Re: nieważny weksel??
czy można wpisać datę płatności na wekslu, w którym nie ma 'wykropkowanego' miejsca na tą czynność? weksel jest wydrukowany i czy dopisanie ręcznie daty płatności będzie skuteczne, zostanie pominięte czy będzie skutkować nieważnością weksla?
Re: nieważny weksel??
Pokaż skan tego weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
to wciąż ten sam nieważny. Mecenas zastanawia się, czy może dopisać datę płatności odręcznie i 'czy to jakoś nie przejdzie' czy 'sąd nie spojrzy na to inaczej'. osobiście dla mnie będzie to już kolejna, data...
Re: nieważny weksel??
Przecież już rozmawialiśmy na ten temat - ten weksel ma już datę płatności i ustalaliśmy konsekwencje wpisania drugiej daty. Poza tym na pewno będzie to wypełnienie blankietu niezgodnie z wolą podpisanej osoby (przestępstwo), ponieważ nie macie uprawnienia do wpisania innej daty (choćby dlatego, że sam wystawca już swoją datę umieścił).
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
w umowie do weksla jest zapis, że 'posiadacz weksla może opatrzyć datą płatności według swojego uznania". zatem jeśli wystawca mimo tego zapisu uzupełnił, to decyduje treść weksla?
Re: nieważny weksel??
Oczywiście, ważniejsza jest treść weksla. Nie można "umownie" sobie ustalić, że ten weksel będzie ważny z dwoma różnymi datami płatności. A tak w ogóle, to z papierów po prostu wygląda, że macie umowę wekslową nie do tego weksla (tylko do weksla, którego nie macie lub którego w ogóle nie ma).
A w czym problem jest dochodzić należności ze stosunku podstawowego, który weksel miał zabezpieczać?
A w czym problem jest dochodzić należności ze stosunku podstawowego, który weksel miał zabezpieczać?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: nieważny weksel??
zdaje się, że weksel idzie na pierwszy ogień - bo nakazowe. pożyczka to już upominawcze, a więc 'drożej' :D natomiast wnosimy, że w razie niewydania nakazu zapłaty w nakazowym, to... nawet ze swoim niewielkim doświadczeniem wątpię w skuteczność weksla :) zgodnie z umową napiszę, jak się sprawy mają.
Re: nieważny weksel??
Chętnie się dowiem co dalej (i z jaką treścią weksel pójdzie do sądu).
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 176 gości