Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:02

Jak wiadomo, kiedy jest dłużnik i wierzyciel, może dojść do sporu sądowego. A jak już jest sprawa w sądzie to i dłużnik może "nabrać" chęci do zawarcia sensownej ugody.

Teraz jej pojawia się kwestia jak się ma ugoda pozasądowa do toczącego się postępowania nakazowego. W kolejnych postach przedstawię kilka możliwych sytuacji.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

I. Ugoda przed wniesieniem powództwa

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:07

W tej sytuacji obie strony mają po kopii umowy, wierzyciel rezygnuje z wniesienia powództwa, zwraca weksel dłużnikowi i następuje spłata wg zawartej ugody. W zasadzie sprawa trywialna.

(Lech: to nawet nie trzeba ugody pisemnej, wierzyciel kwituje spłatę, oddaje weksel i po sprawie)
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

II. Ugoda po wniesieniu pozwu ale przed wydaniem nakazu zapł

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:09

Tu dochodzi dodatkowy element, tzn. powód powinien wycofać pozew. Jednak wtedy co z kosztami sądowymi?
I wariant drugi, co jeśli powód pozwu nie wycofa?


(Lech: wycofanie pozwu przed wydaniem nakazu zapłaty skutkuje zwrotem opłaty sądowej. Jak powód "nie wycofa" to składamy zarzuty, że roszczenie już nie przysługuje).
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Sąd wydał nakaz zapłaty, ale jeszcze nie jest prawomocny

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:20

Strony zawierają ugodę. Co dalej? Pozwu wycofać się już nie da... Czy jedyne wyjście to zarzuty do nakazu i wyjaśnienie sprawy na rozprawie?

A co jeśli dłużnika wniesie zarzut ugody (jest taki zarzut subiektywny). Jak jest wtedy z kosztami sądowymi? Co gdy zarzuty pisał adwokat? Jak z kosztami adwokackimi?

(Lech: sytuacja taka sama, jakby nakaz zapłaty został normalnie spłacony - też się przecież wówczas go nie "wycofuje". Dostał nakaz, spłacił ugodą i koniec. Nie ma podstaw do zarzutów)
Ostatnio zmieniony 17 lip 2014, 13:22 przez kutyjka, łącznie zmieniany 1 raz.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

III. Nakaz jest prawomocny

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:22

Jak po ugodzie ustrzec się niezależnej egzekucji z prawomocnego nakazu zapłaty? Czy da się na tym etapie jakoś sprawę zamknąć na wniosek dłużnika / wierzyciela?
Lech: A jak ustrzec się przed egzekucją przy normalnej spłacie nakazu? Chyba tylko przez poproszenie, aby wierzyciel dał nam nakaz wraz z klauzulą, to nie będzie miał papieru do egzekucji
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

IV. Jest już klauzula wykonalności

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:24

Pewnie analogicznie jak w III, ale może da się jakoś klauzulę unieważnić?

Lech: nie ma podstaw do unieważnienia, klauzula stwierdza prawomocność, a nie to, czy roszczenie jest, czy nie jest spłacone
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

V. Sprawa jest u komornika

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:26

Na pewno konieczne jest umorzenie postepowania egzekucyjnego. Ale co jeśli wierzyciel tego nie zrobi?
A co gdy to postępowanie umorzy a za pół roku u innego komornika wystartuje z kolejnym?

To chyba wykracza poza tematykę forum ... :)

Lech: obroną przed egzekucją nieistniejących roszczeń jest powództwo przeciwegzekucyjne
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Czerwone wpisy

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:42

Czy wpisy na czerwono to Twoje, Lechu, opinie, czy prawda absolutna, z którą nie wolno dyskutować? Dlaczego piszesz na czerwono a nie jako odpowiedź? :)
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: Lech » 17 lip 2014, 13:50

Prawda absolutna? Nie, zawsze jestem otwarty na rzeczowe argumenty ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 13:58

Weźmy więc scenariusz. Pozew, nakaz, ugoda. W myśl ugody wierzyciel ma po uzyskaniu klauzuli oddac dłużnikowi nakaz z tą klauzulą. Tymczasem dłużnik wnosi zarzuty do nakazu i ... dochodzi do rozprawy.

Na rozprawie obie strony potwierdzają zawarcie ugody i pokazują dokumenty ją stwierdzające.

Teraz sąd może podtrzymać nakaz, co byłoby dziwne gdy dług ma być spłacany ugodą. Może też oddalić powództwo. To też dziwne, gdyż strony się porozumiały.

Jaki więc jest sensowny finał takiej sprawy i kto zapłaci finalnie koszty zarzutów i pełnomocników po tych zarzutach?

I jeszcze szczegół, wierzyciel nie ma jak wykonać warunku oddania nakazu z klauzulą, gdyż... zarzuty zblokowały jego wydanie :(
Ostatnio zmieniony 17 lip 2014, 14:06 przez kutyjka, łącznie zmieniany 1 raz.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: Palestra » 17 lip 2014, 14:05

kutyjka pisze:Weźmy więc scenariusz. Pozew, nakaz, ugoda. W myśl ugody wierzyciel ma po uzyskaniu klauzuli oddac dłużnikowi nakaz z tą klauzulą. Tymczasem dłużnik wnosi zarzuty do nakazu i ... dochodzi do rozprawy.

Na rozprawie obie strony potwierdzają zawarcie ugody i pokazują dokumenty ją stwierdzające.

Teraz sąd może podtrzymać nakaz, co byłoby dziwne gdy dług ma być spłacany ugodą. Może też oddalić powództwo. To też dziwne, gdyż strony się porozumiały.

Jaki więc jest sensowny finał takiej sprawy i kto zapłaci finalnie koszty zarzutów i pełnomocników po tych zarzutach?
http://www.wrozbita-maciej.pl/
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: Lech » 17 lip 2014, 14:08

@kutyjka - w tym przypadku zarzuty są niesłuszne, to, że ktoś po otrzymaniu nakazu zapłacił roszczenie nie oznacza, że z tego powodu ma składać zarzuty, wszak wydanie nakazu było słuszne.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: kutyjka » 17 lip 2014, 15:35

Lech pisze:@kutyjka - w tym przypadku zarzuty są niesłuszne, to, że ktoś po otrzymaniu nakazu zapłacił roszczenie nie oznacza, że z tego powodu ma składać zarzuty, wszak wydanie nakazu było słuszne.
Niekoniecznie zapłacił. Może np podpisał ugodę uznająca dług w części, z jednoczesną natychmiastową spłatą tej części. Czasem wierzyciel widząc znikomą wypłacalność dłużnika woli wróbla w garści od gołębia na dachu...

A potem jeszcze może po zapłacie poszukać dobrej zabawy przed sądem.

Mógł też podpisać ugodę zobowiązującą do spłaty w ratach... Możliwości jest wiele.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: Lech » 17 lip 2014, 16:13

Możliwości są dwie - albo nie uznaje części lub całości roszczenia i wnosi zarzuty, albo uznaje i spłaca, godzi się, obiecuje raty, nic nie robi itp. itd. i nie wnosi zarzutów.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Wycofanie sprawy z sądu

Post autor: kutyjka » 18 lip 2014, 18:58

Dostałem info z sądu że roszczenie można wycofać na każdym etapie sprawy, o ile nie zapadł prawomocny wyrok
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel, ugoda i postępowanie nakazowe

Post autor: Lech » 18 lip 2014, 22:07

Nie do końca jest to prawda (np. klauzula obejścia prawa), ale nie czas i miejsce na takie niuasne ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 75 gości