przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
agam
Posty: 7
Rejestracja: 03 lip 2014, 09:29

przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: agam » 03 lip 2014, 09:49

Witam, jestem nowa na forum i mam nadzieję uzyskać z Waszej strony pomoc. Mam następujący problem:
1. Spółka A zawarła z osobą fizyczną prowadzącą działalność gospodarczą umowę handlową. Zabezpieczeniem roszczeń wynikających z tej umowy jest weksel in blanco poręczony przez małżonka. Wystawcą weksla jest ww. osoba fizyczna (wyłącznie podpis osoby fizycznej). W deklaracji zaś wskazano iż osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą wystawia weksel in blanco, a poręczyciel również oświadczył że poręcza za osobę fizyczną prowadzącą działalność gospodarczą (wskazana firma przedsiębiorcy, pieczątka). Tenże przedsiębiorca przekształcił swoje przedsiębiorstwo w spółkę kapitałową na zasadzie art. 584 ze zn. 1 ksh.
2. Problem: w wyniku przekształcenia doszło do sukcesji uniwersalnej praw i obowiązków po przedsiębiorcy na spółkę kapitałową. Czy zobowiązanie z weksla również stało się zobowiązaniem spółki czy też poprzez fakt, iż wystawcą jest osoba fizyczna weksel jest zobowiązaniem nadal tejże osoby fizycznej? Co w takim razie z deklaracją wystawioną przez przedsiębiorcę - wskazywała iż źródłem zobowiązania jest działalność gospodarcza?
Bardzo proszę o sugestie i ewentualne pytania. Z góry dziękuję za pomoc
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blan

Post autor: Lech » 03 lip 2014, 10:37

W tego typu sytuacjach (przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę z o.o.) dobrze jest przyjąć, że weksel in blanco "nie przechodzi" na spółkę z tego powodu, że w momencie przekształcania weksel ten (in blanco) nie inkorporuje w sobie żadnego roszczenia (można by uznać, że zobowiązanie wekslowe przechodzi, gdyby to był weksel zupełny).

Tym samym polecam w takim przypadku odebrać zabezpieczenie wekslowe (weksel in blanco i deklaracja) już od nowo powstałego podmiotu.

Nie testowałem jednak jeszcze takiej sprawy w praktyce (tzn. nie spotkałem się z obalaniem roszczenia skierowanego wobec spółki z weksla będącego in blanco w momencie przekształcania wystawionego przez przedsiębiorcę). Jednakże na miejscu takiego wierzyciela (jak i wystawcy) postąpiłbym jw.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
agam
Posty: 7
Rejestracja: 03 lip 2014, 09:29

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blan

Post autor: agam » 03 lip 2014, 10:43

Dziękuję za odpowiedź. Przyznam szczerze, że również doszłam do takiego wniosku i zamierzam odebrać nowy weksel z deklaracją od spółki. Niemniej jednak gdyby ktoś miał wiedzę na temat przedstawiony powyżej będę wdzięczna za dyskusję.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blan

Post autor: Lech » 03 lip 2014, 10:45

Jeśli masz możliwość odebrania nowego weksla (i jeszcze lepiej poręczonego przez przedsiębiorcę i jego małżonkę), to nie ma się co zastanawiać - taka sytuacja na pewno będzie lepsza niż alternatywa pozostawienia starego weksla i późniejsze prawne ekwilibrystyki :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kubek
Posty: 10
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:15

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: kubek » 15 lis 2017, 15:31

Dzień dobry,

Czy odwrotna sytuacja, w której remitent weksla był oznaczony jako prowadząca działalność gospodarczą osoba fizyczna, następnie przekształcona początkowo w sp. z o.o. i później ta (sp. z o.o.) w sp. z o.o. sp.k. powoduje niemożliwość bądź wysokie ryzyko dochodzenia praw z weksla?

Dodatkowo należy jeszcze wskazać, że umowa handlowa była wykonywana w pierwszej fazie (zakup towaru) wobec remitenta/wierzyciela jako os. fiz, później sp. z o.o. a na końcu jako sp. z o.o. sp.k.. więc dłużnik/wystawca ma zaległości wobec jednego podmiotu występującego w po kolei w trzech formach prawnych :)

pozdrawiam
Jakub
KamilCK
Posty: 36
Rejestracja: 09 mar 2016, 10:56

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: KamilCK » 16 lis 2017, 07:20

Witam, miałem kilka spraw podobnych do tej opisanej w pierwszym pytaniu. Jeżeli weksel zabezpieczał wierzytelność powstałą w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą, to moim zdaniem warto skorzystać z odpowiedzialności solidarnej spółki i osoby fizycznej. Należy to (pozwać) jednak zrobić w ciągu 3 lat od daty przekształcenia.
Oczywiście zawsze można wystawić nowy wekslel przez spółkę jeżeli jest taka możliwość, jednak zwrot weksla osobie fizycznej może być poczytany jako zwolnienie jej z odpowiedzialności solidarne. Chyba że masz zamiar posiadać dwa weksle, to co innego. Aczkolwiek i w takim przypakdu należy się zastanowić czy po 3 latach od daty przekształcenia można dochodzić jednocześnie od spółki i od os. fizycznej. Nie będzie problemu jeżeli ten nowy weksel poręczy os. fizyczna.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: Lech » 16 lis 2017, 09:32

Dla mnie całkowicie akceptowalne i zrozumiałe jest to, że jeśli po przekształceniu osoby fizycznej w spółkę, aby uporządkować papiery, bierzemy nowy weksel od spółki, to stary zwracamy, a naszym dłużnikiem jest już tylko spółka. Jeśli naszym celem byłoby, aby dłużnikiem była także osoba fizyczna, to nie przez przetrzymywanie starego weksla, tylko przez poręczenie nowego weksla.

@kubek - sytuacja odwrotna - analogicznie jak sytuacja normalna. Największą zagwozdką jest to, że jest to weksel in blanco, i tak na dobrą sprawę nie przechodzi on w trakcie przekształceń na kolejne podmioty, ponieważ w momencie przekształcania - jako że jest in blanco - nie inkorporuje w sobie żadnej wierzytelności. Dlatego zawsze sugeruję wymianę weksli in blanco, bo w teorii może to jakoś ładnie wygląda, ale jak przyjdzie co do czego, to się może okazać, że taki weksel, de facto nie istniejący w momencie przekształceń, wcale z nikogo na nikogo nie przechodzi.

Inna sprawa w przypadku weksli zupełnych (wystawionych jako zapłata za towary) - wówczas należy sobie tylko odpowiedzieć na pytanie, czy wierzytelność ta przeszła na nową formę wierzyciela, czy nie przeszła (ale to już tak jak z każdą inną wierzytelnością pierwotnego wierzyciela) - tak samo dajmy na to, jeśli przekształcany miałby długi za prąd, domowy i firmowy, to prąd domowy zostaje u niego, a prąd firmowy wchodzi w skład długów spółki, w skład planu przekształcenia itp.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
KamilCK
Posty: 36
Rejestracja: 09 mar 2016, 10:56

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: KamilCK » 16 lis 2017, 10:15

Lech pisze:
16 lis 2017, 09:32
Dla mnie całkowicie akceptowalne i zrozumiałe jest to, że jeśli po przekształceniu osoby fizycznej w spółkę, aby uporządkować papiery, bierzemy nowy weksel od spółki, to stary zwracamy, a naszym dłużnikiem jest już tylko spółka. Jeśli naszym celem byłoby, aby dłużnikiem była także osoba fizyczna, to nie przez przetrzymywanie starego weksla, tylko przez poręczenie nowego weksla.
Jeżeli os. fizyczna i spółka są ugodowe i godzą się na wystawienie nowego weksla i poręczenie, to nie ma dyskusji jest to najlepsze rozwiązanie. Są jednak sytuacje gdy utworzenie spółki z o.o. ma na celu pokrzywdzenie wierzycieli albo dłużnicy nie są skłonni do wystawienia nowego weksla, dlatego często istotna jest odpowiedzialność solidarna os. fizycznej. Często przecież majątek prywatny jest nieporównywalnie większy niż majątek spółki, a więc i możliwości egzekucyjne znacznie lepsze.
Robert Grabowski
Posty: 6
Rejestracja: 15 lis 2017, 15:02

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: Robert Grabowski » 16 lis 2017, 10:21

KamilCK pisze:
16 lis 2017, 10:15
Często przecież majątek prywatny jest nieporównywalnie większy niż majątek spółki, a więc i możliwości egzekucyjne znacznie lepsze.
Do czasu. Tym niemniej warto zaryzykować poniesienie kosztów sądowych na pozwanie zarządu w ramach odpowiedzialności subsydiarnej. W około może 30% przypadków takich moich spraw egzekucje przeciwko prezesom były skuteczne.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: Lech » 16 lis 2017, 10:27

KamilCK pisze:
16 lis 2017, 10:15
Są jednak sytuacje gdy utworzenie spółki z o.o. ma na celu pokrzywdzenie wierzycieli albo dłużnicy nie są skłonni do wystawienia nowego weksla
Wówczas kończymy współpracę z taką firmą, wypełniamy weksel, i dochodzimy roszczenia od osoby fizycznej.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kubek
Posty: 10
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:15

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: kubek » 28 lis 2017, 13:38

Chciałbym przedyskutować czy waszym zdaniem pozew o zapłatę z weksla w niniejszej postaci "przeszedł by" w sądzie. Jakkolwiek jak już zdążyłem przeczytać o tym, że najlepiej jest brać "nowe weksle" to pytanie co zrobić teraz. później wrzucam treść pozwu i zapraszam do dyskusji.

I. POZEW

…….., dnia 22 listopada 2017 roku


Sąd Okręgowy w ….
Wydział Cywilny
ul.



Powód:
Nowakpol sp. z o.o. sp. k.
ul. Mała
Stare Miasto 55-555
KRS: 11111111



Pozwany:
1. Jan Kowalski
prowadzący działalność gospodarczą pod firmą Z
ul. Wielka 1
Nowe Miasto 44-444

2. Janina Kowalska
PESEL: 111111111
adres zamieszkania:
ul. Wielka 1
Nowe Miasto 44-444

Wartość przedmiotu sporu: 100 000 zł
Opłata sądowa: 1.250 zł


POZEW O ZAPŁATĘ
W POSTĘPOWANIU NAKAZOWYM Z WEKSLA



Działając w imieniu Powoda – XXX sp. z o.o. sp. k. z siedzibą w Starym Mieście na podstawie udzielonego mi pełnomocnictwa, którego odpis wraz z dowodem uiszczenia opłaty skarbowej przedkładam w załączeniu, niniejszym wnoszę o:

I. orzeczenie nakazem zapłaty w postępowaniu nakazowym z weksla, by Pozwani zapłacili solidarnie na rzecz Powoda kwotę 100.000 złotych (słownie: sto tysięcy złotych 00/100) wraz z odsetkami ustawowymi za opóźnienie liczonymi od dnia 1 listopada 2017 roku do dnia faktycznej zapłaty a także kosztami postępowania, w tym kosztami zastępstwa procesowego według norm prawem przepisanych oraz kwoty 17 złotych tytułem udzielonego pełnomocnictwa;
II. W wypadku wniesienia przez Pozwanego zarzutów od nakazu zapłaty, w imieniu Powoda niniejszym wnoszę o:
i. utrzymanie nakazu zapłaty w mocy;
ii. przeprowadzenie rozprawy także pod nieobecność Powoda;
iii. przeprowadzenie dowodu z dokumentów wskazanych w treści pozwu na okoliczność ich treści uzasadniającej żądanie pozwu;
iv. przeprowadzenie dowodu z przesłuchania stron postępowania na wszelkie ewentualne sporne okoliczności.


UZASADNIENIE

Powód i Pozwany ad 1 są przedsiębiorcami w rozumieniu przepisu art. 43¹ k.c. oraz przepisu art. 4 ust. 1 ustawy z dnia 2 lipca 2004 roku o swobodzie działalności gospodarczej.
Dowód:
1) wydruk z Centralnej Informacji Krajowego Rejestru Sądowego dla Powoda,
2) wydruk z Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej RP
dla Pozwanego;

Pozwany ad.1 Jan Kowalski w dniu 1 stycznia 2014 roku zawarł umowę współpracy handlowej z Piotrem Nowakiem prowadzącym działalność gospodarczą pod firmą P.P.H.U. Nowakpol. Na podstawie tej umowy dokonywał w ww. firmie zakupów towarów. Jako zabezpieczenie należności z ww. umowy Pozwany ad. 1 wręczył Piotrowi Nowakowi weksel in blanco poręczony przez swojego małżonka – Pozwaną ad 2.

dowód: umowa o współpracy handlowej z dnia 1 stycznia 2014 roku roku;
dowód: oryginał weksla;

W dniu 1 stycznia 2015 roku Piotr Nowak prowadzący działalność gospodarczą pod firmą P.P.H.U. Nowakpol został przekształcony w spółkę kapitałową Nowakpol sp. z o.o. (KRS: 111111111111)

Dowód: odpis z CIKRS dla Nowakpol sp. z o.o. (KRS: 1111111111);

Jednocześnie wyjaśniam, iż Nowakpol sp. z o.o. (KRS: 111111111) z siedzibą w Starym Mieście na z dniem 1 stycznia 2016 roku roku został przekształcony w spółkę Nowakpol sp. z o.o. sp. k. z siedzibą w Starym Mieście (KRS: 22222222222).

Powód wskazuje, że w dniu 31 grudnia 2014 roku roku Piotr Nowak prowadzący działalność gospodarczą pod firmą P.P.H.U. Nowakpol indosował na rzecz Anny Nowak (żona Piotra Nowaka) weksel in blanco. W dniu 2 stycznia 2015 roku Anna Nowak indosowała weksel in blanco na rzecz Nowakpol sp. z o.o. (KRS: 111111111111). Następnie w dniu 31 grudnia 2015 roku Nowakpol sp. z o.o. (KRS: 111111111111) indosowała weksel na Annę Nowaka (żona Piotra Nowaka). W dniu 2 stycznia 2016 roku Anna Nowak (żona Piotra Nowaka) indosowała weksel na Nowakpol sp. z o.o. sp. k.


W trakcie współpracy pomiędzy stronami Pozwany zakupił i odebrał towary na łączną kwotę 100.000,00 złotych

Dowód:
Faktura VAT nr 1 wystawiona przez Piotra Nowaka PPHU Nowakpol z dnia 10 stycznia 2014 roku wraz z dokumentem WZ na kwotę 20.000,00 złotych;
Faktura VAT nr 2 wystawiona przez Nowakpol sp. z o.o. z dnia 10 stycznia 2015 roku wraz z dokumentem WZ na kwotę 30.000,00 złotych;
Faktura VAT nr 3 wystawiona przez Nowakpol sp. z o.o. sp. k. z dnia 10 stycznia 2016 roku wraz z dokumentem WZ na kwotę 50.000,00 złotych;

W związku z brakiem zapłaty za ww. dostawy towarów powód uzupełnił weksel in blanco wskazując siebie jako remitenta weksla oraz kwotę 100.000,00 złotych, termin płatnosci określił na 31 października 2016 roku oraz pismem z dnia 24 października 2016 roku wezwał Pozwanego do jego wykupu.

Dowód: wezwanie do wykupu weksla z 24 października 2016 roku;

Na dzień sporządzenia niniejszego pozwu, rzeczone wezwania pozostają bez odpowiedzi, zaś Pozwany nie uiścił na rzecz Powoda należności wynikających z w/w dokumentów księgowych. W związku z powyższym żądanie pozwu, uznać należy za konieczne i w pełni uzasadnione.


[INFORMACJE KOŃCOWE]

Właściwość rzeczowa Sądu wynika z treści przepisu art. 17 pkt 4) k.p.c.

Właściwość miejscowa Sądu została ustalona w oparciu o treść przepisu art. 37 k.p.c.

Opłata sądowa została obliczona zgodnie z treścią przepisu art. 19 ust. 2 pkt 1) ustawy z dnia 28 lipca 2005 roku o kosztach sądowych w sprawach cywilnych, a dowód jej uiszczenia został dołączony do niniejszego pozwu.


Za Powoda – pełnomocnik,


_________________________
Piotr Mackowiak, adwokat








Załączniki:
1. odpis pełnomocnictwa wraz z dowodem uiszczenia opłaty skarbowej w kwocie 17,00 zł,
2. dowód uiszczenia opłaty sądowej od pozwu w kwocie 1.250,00 zł,
3. wydruk z Centralnej Informacji Krajowego Rejestru Sądowego dla Powoda,
4. wydruk z Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej RP dla Pozwanego,
5. faktury Vat wraz z dokuemntami WZ;
6. oryginał weksla;
7. wezwanie do wykupu weksla;
8. odpis pozwu wraz z załącznikami, o których mowa w pkt 1. do 8. powyżej.


II. TREŚC WEKSLA (wręczonego w dniu 1 stycznia 2014)

Sam podpis wystawcy
+poręczenie małżonka

do uzupełnienia
- termin, miejsce platności
- suma wekslowa, remitent

pozdrawiam
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: Lech » 28 lis 2017, 16:55

A co na to adwokat Mackowiak? :)

Zacznijmy od początku. Pokaż skan/treść weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kubek
Posty: 10
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:15

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: kubek » 30 lis 2017, 12:46

adwokat maćkowiak nie jest pewien :)
weksel.pdf
(768.95 KiB) Pobrany 121 razy
w załączeniu weksel
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: przekształcenie przedsiębiorcy w spółkę a weksel in blanco

Post autor: Lech » 30 lis 2017, 13:19

Czyli nawet weksel nie wypełniony, a już pozew jest pisany? Trochę dziwna kolejność :)

Nie wiem jakie na ten temat zdanie będzie miał sąd, który wam będzie sprawę rozpatrywał, ale przedstawię argumenty za tym, że jako remitent powinien być wpisany Piotr Nowak:

1) To Piotrowi Nowakowi był wręczany weksel, i powinien on znajdować się jako remitent weksla właściwie od samego początku
2) W dniu 1.01.2014 spółka jeszcze nie istniała, nie powinna zatem widnieć jako remitent w wekslu wystawionym 1.01.2014.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości