Miejsce płatności weksla

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Miejsce płatności weksla

Post autor: Palestra » 25 sty 2014, 09:07

Dzień dobry;
Czy można na wekslu w rubryce miejsce płatności wpisać województwo np. Wielkopolska, Ślask itp?
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 25 sty 2014, 09:45

Nie można, jeśli już podajemy miejsce płatności, musi z niego wynikać co najmniej miejscowość.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Palestra » 25 sty 2014, 10:45

Dziękuję
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
kaem70
Posty: 6
Rejestracja: 05 lut 2014, 15:03

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: kaem70 » 05 lut 2014, 15:12

Czy jeśli w miejscu płatności weksla została wpisana nazwa banku ( ING Bank o/Częstochowa), a w tym mieście działa kilka oddziałów tego banku to weksel jest prawidłowo wystawiony pomimo braku dokładnego adresu banku?
Czy jeśli deklaracja do weksla in blanco określa jedynie, że wypełniony weksel powinien mieć wpisane w momencie przedstawiania do wykupu miejsce płatności weksla ( i nie określa tego miejsca) to powinno się tam wpisać adres wystawcy?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 05 lut 2014, 17:26

kaem70 pisze:Czy jeśli w miejscu płatności weksla została wpisana nazwa banku ( ING Bank o/Częstochowa), a w tym mieście działa kilka oddziałów tego banku to weksel jest prawidłowo wystawiony pomimo braku dokładnego adresu banku?
Będzie dobrze, w praktyce i tak przedstawi się weksel temu bankowi ING w Częstochowie, w którym wystawca posiada konto.
Czy jeśli deklaracja do weksla in blanco określa jedynie, że wypełniony weksel powinien mieć wpisane w momencie przedstawiania do wykupu miejsce płatności weksla ( i nie określa tego miejsca) to powinno się tam wpisać adres wystawcy?
Ma być tak, jak się strony umówiły. Jeśli strony nie wiedzą jak się umawiały, to stosujemy zasady domyślne - weksel przedstawiamy do zapłaty w miejscu zamieszkania/siedzibie wystawcy.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kaem70
Posty: 6
Rejestracja: 05 lut 2014, 15:03

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: kaem70 » 06 lut 2014, 09:51

Wystawca nie posiada konta w tym banku, jest to konto remitenta.
W deklaracji wekslowej znalazłem informację że domicylem będzie Bank ING oddział w Cżęstochowie z podanym adresem i numerem konta. Jednak na wekslu wpisano dosłownie : " Bank ING Bank Śląski oddz. Cz-wa" Czy jest to właściwy wpis?

Mam jeszcze drugie pytanie. Deklaracja określa warunek WYPEŁNIENIA weksla - zostanie on wypełniony jedynie w przypadku niezapłacenia należności przez wystawcę w terminie na sumę niespłaconego zobowiązania. Wystawca nigdy jednak nie otrzymał od remitenta wezwania do zapłaty jakiegokolwiek zobowiazania w kwocie wpisanej na wekslu, kwota ta nie wynika również z żadnej faktury czy dokumentu księgowego. Kwota ta została jedynie określona roboczo podczas spisu z natury, jednak nie została poparta żadnym dokumentem przedstawionym wystawcy jako należność do zapłaty czy jakiekolwiek roszczenie. Czy wówczas ten weksel jest prawidłowo przedstawiony do zapłaty?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 06 lut 2014, 09:55

kaem70 pisze:Wystawca nie posiada konta w tym banku, jest to konto remitenta.
Nie rozumiem sensu takiej klauzuli - przecież bank remitenta nie będzie płacił za weksel.
W deklaracji wekslowej znalazłem informację że domicylem będzie Bank ING oddział w Cżęstochowie z podanym adresem i numerem konta. Jednak na wekslu wpisano dosłownie : " Bank ING Bank Śląski oddz. Cz-wa" Czy jest to właściwy wpis?
To właściwy wpis, ale skoro wystawca nie ma tam konta, to umieszczanie tego domicylu jest bezcelowe, skoro wiadomo, że bank nie zapłaci.
EDIT: Choć, akurat do tego zapisu można podnieść zarzut, że ie istnieje takie miasto jak "Cz-wa", a nieistniejące miejsce płatności unieważnia weksel.
Mam jeszcze drugie pytanie. Deklaracja określa warunek WYPEŁNIENIA weksla - zostanie on wypełniony jedynie w przypadku niezapłacenia należności przez wystawcę w terminie na sumę niespłaconego zobowiązania. Wystawca nigdy jednak nie otrzymał od remitenta wezwania do zapłaty jakiegokolwiek zobowiazania w kwocie wpisanej na wekslu, kwota ta nie wynika również z żadnej faktury czy dokumentu księgowego. Kwota ta została jedynie określona roboczo podczas spisu z natury, jednak nie została poparta żadnym dokumentem przedstawionym wystawcy jako należność do zapłaty czy jakiekolwiek roszczenie. Czy wówczas ten weksel jest prawidłowo przedstawiony do zapłaty?
Przedstawiony pewnie jest poprawnie, można się zastanawiać, czy jest uzupełniony zgodnie z umową.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kaem70
Posty: 6
Rejestracja: 05 lut 2014, 15:03

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: kaem70 » 06 lut 2014, 11:52

Tak też sądziłem że na podstawie wpisanego miejsca płatności " ING Bank Śląski oddz. Cz-wa" można wnieść zarzut do nakazu zapłaty o nieprawidłowe wypełnienie weksla. Jednak deklaracja wekslowa jak już wspomniałem opisuje dokładny adres tego banku. Czy w takim razie ten zarzut unieważni weksel?
Czy zarzut wypełnienia weksla przez remitenta niezgodnie z deklaracją wekslową ( braku wystosowania roszczenia) również unieważnia weksel?
Mam jeszcze dodatkowe pytania :
W deklaracji wpisano jako miejsce jej sporządzenia i podpisania przez wystawcę i poręczycieli miasto w którym w tym dniu nie przebywali ( jeden z poręczycieli nigdy nie był w tym mieście). Czy można na tej podstawie wnieść zarzut?
W wekslu wpisano miejsce wystawienia to samo miasto jak wyżej, mimo że został faktycznie wystawiony wystawiony w zupełnie innym mieście.Czy można na tej podstawie wnieść zarzut niewłaściwie wypełnionego weksla?
Czy przy wezwaniu do zapłaty z weksla wysyłanym pocztą powinien on zostać okazany poprzez przesłanie jego kopii?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 06 lut 2014, 21:04

kaem70 pisze:Tak też sądziłem że na podstawie wpisanego miejsca płatności " ING Bank Śląski oddz. Cz-wa" można wnieść zarzut do nakazu zapłaty o nieprawidłowe wypełnienie weksla Jednak deklaracja wekslowa jak już wspomniałem opisuje dokładny adres tego banku. Czy w takim razie ten zarzut unieważni weksel?
Jaki zarzut?
Czy zarzut wypełnienia weksla przez remitenta niezgodnie z deklaracją wekslową ( braku wystosowania roszczenia) również unieważnia weksel?
Nie. Ważność weksla ocenia się patrząc, czy jego treść jest zgodna z art. 101 pw.
W deklaracji wpisano jako miejsce jej sporządzenia i podpisania przez wystawcę i poręczycieli miasto w którym w tym dniu nie przebywali ( jeden z poręczycieli nigdy nie był w tym mieście). Czy można na tej podstawie wnieść zarzut?
Nie ma to znaczenia.
W wekslu wpisano miejsce wystawienia to samo miasto jak wyżej, mimo że został faktycznie wystawiony wystawiony w zupełnie innym mieście.Czy można na tej podstawie wnieść zarzut niewłaściwie wypełnionego weksla?
Nie ma to znaczenia.
Czy przy wezwaniu do zapłaty z weksla wysyłanym pocztą powinien on zostać okazany poprzez przesłanie jego kopii?
Nie, okazuje się oryginał weksla w terminie płatności, lub w innym czasie, jak się żąda zapłaty.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kaem70
Posty: 6
Rejestracja: 05 lut 2014, 15:03

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: kaem70 » 07 lut 2014, 13:52

Bardzo dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi, ale cały czas jak czytam deklarację wekslową nasuwają się nowe pytania...
Czy zarzut nieprawidłowego wypełnienia weksla poprzez wpisanie nieistniejącego miejsca "Cz-wa" unieważnia weksel?

"Czy zarzut wypełnienia weksla przez remitenta niezgodnie z deklaracją wekslową ( braku wystosowania roszczenia) również unieważnia weksel?" Weksel jest oczywiście wypełniony zgodnie z art.101, ale został wystawiony niezgodnie z ustaleniami znajdującymi się w deklaracji wekslowej, która jasno określa tylko jedną możliwość wypełnienia weksla, która nie wystąpiła. Remitent wypełnił więc weksel w złej wierze. Wg mnie jest to wystarczający zarzut od nakazu zapłaty.
Weksel miał być płatny u domicylianta, którym w deklaracji wekslowej wskazano bank remitenta (wraz z numerem konta). Przy wezwaniu do zapłaty weksla ( korespondencyjnym) nie pokazano oryginału co jest oczywiste, czy nawet kopii weksla. Również w wezwaniu do zapłaty weksla nie podano informacji gdzie weksel będzie dostępny, nie podano w ogóle informacji o domicyliancie ( nazwa , nr konta). Czy brak okazania weksla czy dowodu że przekazano ten weksel do wskazanego banku może być zarzutem do nakazu zapłaty z tego weksla?
Deklaracja wekslowa została sporządzona tylko w 1 egzemplarzu, będącym w posiadaniu remitenta. Jedynie w tej deklaracji wskazano numer konta banku będącego domicyliantem, na który należy wpłacić sumę z weksla. Czy brak wiedzy o nr konta domicylianta może być zarzutem w stosunku do nakazu zapłaty?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 07 lut 2014, 18:13

kaem70 pisze:Czy zarzut nieprawidłowego wypełnienia weksla poprzez wpisanie nieistniejącego miejsca "Cz-wa" unieważnia weksel?
Miejsca wystawienia, czy miejsca płatności?
"Czy zarzut wypełnienia weksla przez remitenta niezgodnie z deklaracją wekslową ( braku wystosowania roszczenia) również unieważnia weksel?"
Już pisałem, na ważność weksla wpływa tylko jego formalna treść - czy jest zgodna z art. 101
Weksel jest oczywiście wypełniony zgodnie z art.101, ale został wystawiony niezgodnie z ustaleniami znajdującymi się w deklaracji wekslowej, która jasno określa tylko jedną możliwość wypełnienia weksla, która nie wystąpiła. Remitent wypełnił więc weksel w złej wierze. Wg mnie jest to wystarczający zarzut od nakazu zapłaty.
Istotnym jest pytanie, czy roszczenie, które weksel zabezpieczał, jest należne, czy nie jest. Jeśli nie jest, można próbować bronić się zarzutem wypełnienia weksla niezgodnie z porozumieniem, ponieważ porozumienie nie dopuszczało wypełnienia weksla na nienależne sumy.
Weksel miał być płatny u domicylianta
U domicyliata.
którym w deklaracji wekslowej wskazano bank remitenta (wraz z numerem konta).
To jest błąd, którego nie ma co powielać w samym wekslu.
Przy wezwaniu do zapłaty weksla ( korespondencyjnym) nie pokazano oryginału co jest oczywiste, czy nawet kopii weksla. Również w wezwaniu do zapłaty weksla nie podano informacji gdzie weksel będzie dostępny, nie podano w ogóle informacji o domicyliancie ( nazwa , nr konta). Czy brak okazania weksla czy dowodu że przekazano ten weksel do wskazanego banku może być zarzutem do nakazu zapłaty z tego weksla?
Jeśli to ma być jedyny zarzut, to nie radzę. Sąd uzna, ze przedstawieniem weksla do zapłaty było otrzymanie pozwu wraz z nakazem zapłaty.
Czy brak wiedzy o nr konta domicylianta może być zarzutem w stosunku do nakazu zapłaty?
Nie. Jeśli wierzyciel nie chce przyjąć roszczenia, trzeba było wpłacić sumę do depozytu sądowego na jego koszt.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kaem70
Posty: 6
Rejestracja: 05 lut 2014, 15:03

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: kaem70 » 07 lut 2014, 21:55

Lech pisze:Miejsca wystawienia, czy miejsca płatności?
W miejsce płatności wpisano "ING Bank Śląski oddz.Cz-wa"
Istotnym jest pytanie, czy roszczenie, które weksel zabezpieczał, jest należne, czy nie jest.Jeśli nie jest, można próbować bronić się zarzutem wypełnienia weksla niezgodnie z porozumieniem, ponieważ porozumienie nie dopuszczało wypełnienia weksla na nienależne sumy.
Właśnie o to mi chodziło. Między stronami istniała różnica w interpretacji pewnych wzajemnych wyliczeń. Jednak remitent mimo woli wystawcy nie wykazał woli do wyjaśnienia tych wliczeń,nie zażądał również na ich podstawie żadnej zapłaty, nie obciążył wystawcy żadną fakturą.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 08 lut 2014, 08:15

kaem70 pisze: W miejsce płatności wpisano "ING Bank Śląski oddz.Cz-wa"
W literaturze uznaje się, że miejscowość płatności nie może być podana skrótem (Cz-wa, W-Wa), bo nie wiadomo, czy jest to Częstochowa, czy Człuchowa, Warszawa, czy Włoszczowa itd.

Proszę jednak spojrzeć też na orzeczenie Sądu Najwyższego V CK 9/06, w którym - przy ocenie miejsca wystawienia (!) weksla, uznał on, że "Na wekslu można stosować skrótowce nazw miejscowości". Przy czym chodziło prawdopodobnie o miejscowość Ruda Śląska, zapewne zapisaną Ruda Śl.

Należy jednak pamiętać, że inne znaczenie ma miejsce wystawienia, a inne miejsce płatności. Miejsce wystawienia ma li tylko znaczenie formalne. Miejsce płatności ma dokładnie wskazywać gdzie posiadacz weksla ma udać się po zapłatę, stąd można oczekiwać, aby było ono umieszczane na wekslu z większą starannością.
Właśnie o to mi chodziło. Między stronami istniała różnica w interpretacji pewnych wzajemnych wyliczeń. Jednak remitent mimo woli wystawcy nie wykazał woli do wyjaśnienia tych wliczeń,nie zażądał również na ich podstawie żadnej zapłaty, nie obciążył wystawcy żadną fakturą.
Zatem należy przedstawić dowody na to, że suma, na którą remitent wypełnił blankiet weksla, jest mu nienależna.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
kaem70
Posty: 6
Rejestracja: 05 lut 2014, 15:03

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: kaem70 » 08 lut 2014, 13:08

Bardzo dziękuje za wyjaśnienia. Są one dla mnie bardzo pomocne.
Jestem pełen podziwu dla Pana wiedzy, jak i chęci do bezinteresownej pomocy w tej tematyce.
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

GRUBY TEMAT

Post autor: kutyjka » 14 lut 2014, 18:03

Ogólnie przedstawienie do zapłaty to jest temat-rzeka jak przeglądam to forum. Warto jednak mieć świadomość kilki rzeczy z tym związanych.

1. Jeśli weksel jest płatny w konkretnym dniu w konkretnym miejscu, adres, numer domu, nie widzę sensu wzywać do wykupu weksla. Wystawca powinien wiedzieć że wówczas powinien się tam udać i weksel wykupić. A od kogo to już zależy od cesji i indosów...
2. Jeśli jest jak w 1, ale tylko jest podana miejscowość należy szukać kontaktu z wierzycielem aby się umówić na wykup weksla. Wielu moich Klientów błędnie uważało że przelew na konto remitenta załatwia sprawę. Po pierwsze, mógł być indos i wierzycielem jest wtedy kto inny. Po drugie jeśli się weksla przy wykupie nie odbierze, zostaje obawa czy nie zaczął on drugiego życia. Także od tej opcji lepiej już depozyt sądowy wykorzystać.
3. Przy wekslu płatnym za okazaniem wierzyciel powinien wezwać do wykupu weksla wskazując oczekiwany dzień płatności. Jeśli jednak tego nie zrobi, to i tak wyegzekwuje sumę wekslową, co najwyżej koszta sądowe 1,25% poniesie.
4. Weksel płatny za okazaniem można przedstawić do zapłaty dowolną liczbę razy. Sam osobiście odebrałem we wtorek zapłatę za weksel przedstawiony do zapłaty po raz ... trzeci. Pierwszym razem dłużnik nie przybył, drugim razem przyszedł powiedzieć że wpłaci tylko odsetki zastrzeżone na wekslu bo więcej nie ma. Także różnie bywa.
5. Zawsze mnie zastanawia kiedy weksel jest płatny w Warszawie a to jest duże miasto, w którym miejscu ten wierzyciel z tym wekslem się ukrył :). A tak poważnie to powinien wskazać konkretne miejsce wykupu, jak nie ma go na wekslu, to na wezwaniu do wykupu.
Ostatnio zmieniony 14 lut 2014, 18:04 przez kutyjka, łącznie zmieniany 1 raz.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: GRUBY TEMAT

Post autor: Lech » 14 lut 2014, 23:05

kutyjka pisze:1. Jeśli weksel jest płatny w konkretnym dniu w konkretnym miejscu, adres, numer domu, nie widzę sensu wzywać do wykupu weksla. Wystawca powinien wiedzieć że wówczas powinien się tam udać i weksel wykupić. A od kogo to już zależy od cesji i indosów...
100% racji.
2. Jeśli jest jak w 1, ale tylko jest podana miejscowość należy szukać kontaktu z wierzycielem aby się umówić na wykup weksla.
Owszem. Czyli oznacza to zwykle, że wystawca weksla ma w tym mieście siedzibę, tam mieszka itp.
3. Przy wekslu płatnym za okazaniem wierzyciel powinien wezwać do wykupu weksla wskazując oczekiwany dzień płatności.
Nie trzeba wzywać. Po prostu trzeba przyjść i zażądać zapłaty, jest on płatny a'vista. Jeśli wystawcy zależy na tym, aby wcześniej go informować o woli przedstawienia weksla do zapłaty, powinien wystawić weksel płatny w pewien czas po okazaniu.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
andrzejgie
Posty: 7
Rejestracja: 05 sty 2016, 08:52

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: andrzejgie » 18 sty 2016, 08:57

Lech pisze:Nie można, jeśli już podajemy miejsce płatności, musi z niego wynikać co najmniej miejscowość.
A jeśli w miejscu płatności oprócz wpisanej miejscowości podane jest również w nawiasie województwo oraz kraj, może to spowodować nieważność weksla? Np. "Płatny w Siedlcach (województwo mazowieckie w Polsce)."
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 18 sty 2016, 09:06

Taki zapis jest poprawny (mimo wszystko wskazuje jedno miejsce płatności).
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
andrzejgie
Posty: 7
Rejestracja: 05 sty 2016, 08:52

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: andrzejgie » 18 sty 2016, 09:19

Lech pisze:Taki zapis jest poprawny (mimo wszystko wskazuje jedno miejsce płatności).
Jeśli taki zapis jest poprawny, a w przyszłości zmieni się podział administracyjny, a co za tym może iść, zmieni się nazwa województwa na inną niż jest wpisane na wekslu to weksel dalej będzie ważny, bo ciągle wskazuje na miejscowość? Zgadza się?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5460
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: Lech » 18 sty 2016, 09:27

Tak, będzie ważny. Po pierwsze dlatego, że wskazuje jedną miejscowość, po drugie dlatego, że poprawność miejsca płatności trzeba oceniać po dacie wystawienia weksla, a nie po dacie płatności. W dacie płatności wiele się może zmienić - miejscowość może zmienić nazwę, może przestać istnieć (nie spowoduje to przecież nieważności weksla), remitent albo wystawca może zmienić nazwisko i też będzie ok ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
andrzejgie
Posty: 7
Rejestracja: 05 sty 2016, 08:52

Re: Miejsce płatności weksla

Post autor: andrzejgie » 18 sty 2016, 09:34

Dziękuję bardzo za odpowiedź.
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 13 gości