weksel zabezpieczeniem darowizny?
weksel zabezpieczeniem darowizny?
witam wszystkich,
jestem tutaj nowa i mam wielką prośbę o odpowiedź na moje pytania:
rodzina dokonała między sobą ustnej umowy podziału zysku ze sprzedaży nieruchomości pochodzącej ze spadku. Kwoty te będą różne dla poszczególnych osób. W związku z tym, iż kwoty te nie mogą być od razu przekazane przez kupującego dom w ustalonych wcześniej sumach (takie jest zdanie prawników), zostaną one przekazane po sprzedaży pomiędzy poszczególnymi członkami rodziny poprzez akt darowizny.
Umowa darowizny, nawet poświadczona przez notariusza, nie daje 100% pewności, że pieniądze te zostaną faktycznie przelane. Stąd moje pytanie:
czy wystarczy spisać pomiędzy sobą umowę(bez udziału notariusza), w której strony zobowiązują się do przekazania ustalonych środków? W umowie zawarte będą dane wszystkich osób, przybliżony czas przelewów-zależny od daty przelewów wykonanych przez kupującego nieruchomość. Czy taka umowa staje się wekslem? Czy jest to wystarczające zabezpieczenie? A może należy spisać taką umowę i dodatkowo jeszcze weksel? Jak to powinno wyglądać?
Przepraszam za ilość pytań, ale sytuacja jest bardzo pilna, praktycznie na dziś i się denerwuję.
jestem tutaj nowa i mam wielką prośbę o odpowiedź na moje pytania:
rodzina dokonała między sobą ustnej umowy podziału zysku ze sprzedaży nieruchomości pochodzącej ze spadku. Kwoty te będą różne dla poszczególnych osób. W związku z tym, iż kwoty te nie mogą być od razu przekazane przez kupującego dom w ustalonych wcześniej sumach (takie jest zdanie prawników), zostaną one przekazane po sprzedaży pomiędzy poszczególnymi członkami rodziny poprzez akt darowizny.
Umowa darowizny, nawet poświadczona przez notariusza, nie daje 100% pewności, że pieniądze te zostaną faktycznie przelane. Stąd moje pytanie:
czy wystarczy spisać pomiędzy sobą umowę(bez udziału notariusza), w której strony zobowiązują się do przekazania ustalonych środków? W umowie zawarte będą dane wszystkich osób, przybliżony czas przelewów-zależny od daty przelewów wykonanych przez kupującego nieruchomość. Czy taka umowa staje się wekslem? Czy jest to wystarczające zabezpieczenie? A może należy spisać taką umowę i dodatkowo jeszcze weksel? Jak to powinno wyglądać?
Przepraszam za ilość pytań, ale sytuacja jest bardzo pilna, praktycznie na dziś i się denerwuję.
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
Umowa darowizny (niedokonana) do swojej ważności wymaga formy notarialnej
W żadnym przypadku, płatności weksla nie można obłożyć warunkiem wcześniejszego otrzymania przelewu.zależny od daty przelewów wykonanych przez kupującego nieruchomość. Czy taka umowa staje się wekslem?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
dziękuję za błyskawiczną reakcję:)
pisze Pan, że umowa darowizny wymaga formy notarialnej, ale nawet forma notarialna nie daje gwarancji dokonania tejże...
jak zatem przeprowadzić taką "operację"?
czy można spisać umowę w której strony zobowiązują się do dokonania przelewów po uzyskaniu środków ze sprzedaży, oraz drugą umowę-weksel z zaznaczonym terminem przelewu?
pisze Pan, że umowa darowizny wymaga formy notarialnej, ale nawet forma notarialna nie daje gwarancji dokonania tejże...
jak zatem przeprowadzić taką "operację"?
czy można spisać umowę w której strony zobowiązują się do dokonania przelewów po uzyskaniu środków ze sprzedaży, oraz drugą umowę-weksel z zaznaczonym terminem przelewu?
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
A może takie zobowiązanie zamieścić na umowie wekslowej?
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
z tego co napisał Pan Lech: '"płatności weksla nie można obłożyć warunkiem wcześniejszego otrzymania przelewu" wnioskuję, że nie.HaPe pisze:A może takie zobowiązanie zamieścić na umowie wekslowej?
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
Jeśli notarialna forma darowizny nie zostanie wykonana, będzie mogła być wyegzekwowana na drodze komorniczej. Gwarancji, że pieniądze "na pewno będą dobrowolnie zapłacone" nic, żaden weksel, nie da.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
Jak to?Lech pisze:Jeśli notarialna forma darowizny nie zostanie wykonana, będzie mogła być wyegzekwowana na drodze komorniczej. Gwarancji, że pieniądze "na pewno będą dobrowolnie zapłacone" nic, żaden weksel, nie da.
Cały problem z darowizną powstał właśnie dlatego, że ze strony mającej przekazać pieniądze pojawiła się informacja, iż darowiznę potwierdzoną notarialnie zawsze można anulować, albo cofnąć. Dlatego proponują po prostu uwierzenie im na słowo i nie spisywanie umowy notarialnej...czy to znaczy, że coś, kolokwialnie mówiąc, kombinują?
Czy mógłby Pan podać artykuły, którymi można by się podeprzeć w tej sytuacji?
Weksel nie nakłada na podpisującego go obowiązku zapłaty?
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
Tak się zastanawiam czy w Pani przypadku nie lepszy byłby art.777 kpc. Nie wiem jednak jak to się ma wówczas do kwestii podatkowych. Oczywiście musi mieć Pani świadomość, że żadne zabezpieczenie nie daje 100% gwarancji o czym można przeczytać tutaj: http://www.remitent.pl/najlepsze-sposob ... lnosci/887
Powodzenia
Powodzenia
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
Czy proponuje Pan zapis o dobrowolnym poddaniu się egzekucji jako formę zabezpieczenia DO umowy darowizny? Czy coś takiego jest możliwe? Zgodne z prawem?Palestra pisze:Tak się zastanawiam czy w Pani przypadku nie lepszy byłby art.777 kpc. Nie wiem jednak jak to się ma wówczas do kwestii podatkowych. Oczywiście musi mieć Pani świadomość, że żadne zabezpieczenie nie daje 100% gwarancji o czym można przeczytać tutaj: http://www.remitent.pl/najlepsze-sposob ... lnosci/887
Powodzenia
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
jeszcze jedna kwestia budzi moją wątpliwość:
pieniądze mają zostać przelane po sprzedaży domu- po podpisaniu umowy "właściwej" kupiec robi duże przelewy, które mają być później dalej rozdysponowane pomiędzy rodzinę, do tego czasu każdy otrzymuje tylko swoją część zadatku;
teraz ma zostać podpisana umowa przedwstępna;
w związku z tym istnieje jeszcze możliwość, że kupiec się wycofa;
z naszej strony zachodzi jednak obawa co do czystych intencji rodziny, dlatego chcielibyśmy, aby wszelkie umowy między nami zostały spisane już teraz, jeszcze przed umową przedwstępną z klientem.
Podejrzewamy jednak, że umowa wekslowa może budzić opór i niezgodę u reszty z tego względu właśnie, że z klientem na razie wiązałaby nas tylko ta umowa przedwstępna. A weksel na konkretne kwoty byłby już podpisany i teoretycznie moglibyśmy żądać od reszty spłaty tych kwot.
Czy można przeprowadzić to w taki sposób, że podpisane przez wszystkich weksle na konkretne kwoty zostałyby oddane w depozyt do notariusza i "wchodziłyby w życie" dopiero po podpisaniu ostatecznej umowy z klientem, czyli w sytuacji, gdy będzie już pewność posiadania tych środków? a jeśli klient wycofałby się z kupna, weksle byłyby niszczone?
pieniądze mają zostać przelane po sprzedaży domu- po podpisaniu umowy "właściwej" kupiec robi duże przelewy, które mają być później dalej rozdysponowane pomiędzy rodzinę, do tego czasu każdy otrzymuje tylko swoją część zadatku;
teraz ma zostać podpisana umowa przedwstępna;
w związku z tym istnieje jeszcze możliwość, że kupiec się wycofa;
z naszej strony zachodzi jednak obawa co do czystych intencji rodziny, dlatego chcielibyśmy, aby wszelkie umowy między nami zostały spisane już teraz, jeszcze przed umową przedwstępną z klientem.
Podejrzewamy jednak, że umowa wekslowa może budzić opór i niezgodę u reszty z tego względu właśnie, że z klientem na razie wiązałaby nas tylko ta umowa przedwstępna. A weksel na konkretne kwoty byłby już podpisany i teoretycznie moglibyśmy żądać od reszty spłaty tych kwot.
Czy można przeprowadzić to w taki sposób, że podpisane przez wszystkich weksle na konkretne kwoty zostałyby oddane w depozyt do notariusza i "wchodziłyby w życie" dopiero po podpisaniu ostatecznej umowy z klientem, czyli w sytuacji, gdy będzie już pewność posiadania tych środków? a jeśli klient wycofałby się z kupna, weksle byłyby niszczone?
Re: weksel zabezpieczeniem darowizny?
Rzeczywiście, trzeba by dobrze przemyśleć na co dokładnie chcecie się umówić, a potem przenieść to na formę odpowiednich umów. Zapraszam do indywidualnych konsultacji, gdyby była potrzeba takiej pomocy.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 158 gości