Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 23:13

Witam,

powiedzmy jest taka sytuacja. W umowie jeden z punktów zawiera elementy wymagane przez weksel, jednak podpis znalazłby się tylko na końcu umowy. Czy sąd uznałby, że dany papier jest jednocześnie umową jak i wekslem?
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 23:15

Umowa zapewne zawierałaby mnóstwo ustaleń, które mogłyby być uznane za warunek, co unieważnia weksel.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 23:17

Ale nie ma przeciwwskazań, aby umowa wekslowa była zawarta na przedłużku weksla? Byłaby oczywiście wyraźnie oddzielona np. ramką, nagłówkiem, odstępem.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: Lech » 13 sty 2014, 23:19

Na przedłużku nie, bo przedłużek to treść weksla. Może być na rewersie.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: kutyjka » 13 sty 2014, 23:23

Naprawdę macie taki problem czy jesteście na studiach :) ?
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: HaPe » 13 sty 2014, 23:34

Jestem w technikum i po prostu chce to wiedzieć :-)
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: Palestra » 14 sty 2014, 23:21

Spotkałem kiedyś weksel "wciśnięty" w umowe pożyczki. Umowa składała się z dwóch stron i na końcu drugiej strony była treść weksla, było tak wkomponowane aby można było wyciąć ten weksel od pozostałej treści. Rzeczywiście dla pewnej grupy osób, które reagują nijako z automatu na hasło "Pani podpisz tu i tu" może skutkować to tym że nie wiedzieli iż podpisują weksel in blanco (zakładając że tej umowy również nie czytali)
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: kutyjka » 18 sty 2014, 21:31

3/4 osób nie czyta umów cywilnoprawnych, które podpisuje
1/2 osób nie czyta aktów notarialnych, które podpisuje, a kiedy akt odczytuje notariusz, wyłączają się i nie słucha bo to nudne

Czy warto analizować system w hołdzie dla tego zjawiska?

Jeśli ktoś komuś chce wcisnąć jakiś dokument do podpisu, to robi to przez stos papierów, każdy na osobnym arkuszu. 10 stron umowy, weksel, 3 strony umowy czego innego, kolejny weksel, 14 stron regulaminu, weksel jeszcze jeden i na koniec jakiś świstek typu blankiet odstąpienia od umowy. To wszystko zabiera kurier a firma odsyła klientowi tylko umowę ramową, umowę pożyczki i umowę czegoś tam. Mają trzy weksle, a czy to są weksle na milion, weksle in blanco "gołe" czy jeszcze inne to już "wsio rawno" jak mawiają 1000km na wschód od nas.
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: Lech » 18 sty 2014, 21:33

kutyjka pisze:nie słucha bo to nudne
Albo nie rozumieją. Podobno tylko mniejszość rozumie "Wiadomości TVP", więc co tu mówić o umowach (nawet odczytywanych przez notariusza).

Tyle że - proszę zauważyć - można nie rozumieć umowy, ale bardzo trudno nie zrozumieć weksla - tam przecież jest "jak krowie na rowie" w minimum słów.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: kutyjka » 18 sty 2014, 21:43

Lech pisze:Tyle że - proszę zauważyć - można nie rozumieć umowy, ale bardzo trudno nie zrozumieć weksla - tam przecież jest "jak krowie na rowie" w minimum słów.
BEZ KITU!
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: Lech » 18 sty 2014, 21:48

Jak mam to rozumieć?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: kutyjka » 18 sty 2014, 21:50

Lech pisze:Jak mam to rozumieć?
Proszę wybaczyć akademicki slung - to znaczy mniej więcej "nic dodać nic ująć"
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: HaPe » 18 sty 2014, 22:50

Ostatnio jak zakładałem pierwszy ROR w ING to powiem Wam, że przeczytać tego się nie da. Samą umowę ramową jak i umowę o otwarcie ROR jeszcze przejrzałem, w domu z TOiP się zapoznałem, ale regulamin świadczenia usług jest nie do przeczytania - taka broszurka w formie książeczki, która ma kilkadziesiąt stron.
Nie wszystko się przeczyta na poczekaniu.
Ostatnio zmieniony 18 sty 2014, 23:00 przez HaPe, łącznie zmieniany 1 raz.
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: Lech » 18 sty 2014, 22:53

HaPe pisze:Nie wszystko się przeczytać na poczekaniu.
To fakt. Ale potem - jakby co - to znajdzie się wielu "internet warriors", którzy będą Ci wypominać "dlaczego nie przeczytałeś" i twierdzących rzekomo, że "oni wszystko czytają, łącznie z regulaminami które przez internet klikają jako przeczytane" :)

Konia z rzędem temu, kto przeczytał regulamin forum remitent.pl przed zalogowaniem. Ja nie czytałem :)

Nie jest to jednak problem weksli - tu jest kwintesencja prostoty i czytelności :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
Palestra
Posty: 524
Rejestracja: 27 lis 2010, 19:12

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: Palestra » 18 sty 2014, 23:00

Lech pisze:
HaPe pisze:Nie wszystko się przeczytać na poczekaniu.
To fakt. Ale potem - jakby co - to znajdzie się wielu "internet warriors", którzy będą Ci wypominać "dlaczego nie przeczytałeś" i twierdzących rzekomo, że "oni wszystko czytają, łącznie z regulaminami które przez internet klikają jako przeczytane" :)

Konia z rzędem temu, kto przeczytał regulamin forum remitent.pl przed zalogowaniem. Ja nie czytałem :)

Nie jest to jednak problem weksli - tu jest kwintesencja prostoty i czytelności :)
Najmocniej przepraszam gdzie ewentualnie tego konia można odebrać...?
:)
"Czyż każdy zacny i poważny człowiek nie wyzna, że wiele nie wie i że ciągle powinien się uczyć?" Cyceron
HaPe
Posty: 158
Rejestracja: 22 sie 2013, 08:36

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: HaPe » 18 sty 2014, 23:01

Akurat system phpBB ma wszędzie ten sam regulamin, chyba że admin zechce zmienić :)
Zbieram weksle kolekcjonerskie (przedawnione, pokreślone lub czyste druki). Masz jakiś i chcesz sprzedać lub oddać za piwo? Pisz :)
Galeria weksli: https://picasaweb.google.com/1020051503 ... directlink
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Re: Weksel wciśnięty maczkiem w treśc umowy - można tak?

Post autor: kutyjka » 18 sty 2014, 23:09

Pewnie dodał klauzulę
Regulamin serwisu forum.remitent.pl pisze:Rejestrując się zgadzasz się być trasatem weksla in blanco wystawionego na zlecenie administratora serwisu
:)


Lech: Paradne ;) Obawiam się jednak, że takie upoważnienie wymagałoby formy pisemnej :) Zresztą - z weksla nie odpowiada trasat, tylko akceptant. Trasatem faktycznie mogę ustanowić każdego :)
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 70 gości