weksel zdalny

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
site
Posty: 6
Rejestracja: 29 kwie 2013, 16:24

weksel zdalny

Post autor: site » 29 kwie 2013, 16:32

Witam Pana bardzo serdecznie,
Witam wszystkich owiedzających;),

Mam taki pilny problem i nie wiem ,co o tym myśleć.

Otóż czy weksel ,wystawiony przez wystawcę ,podpisany własnoręcznie ,ale przesłany nabywcy drogą zdalną (emailowo)
jest w 100% w pełni WAŻNY i ma moc prawną
(jeśli nabywca posiada scan oryginału tego dokumentu,czy TYLKO oryginał jest wiarygodny) ??

BARDZO dziękuję z góry za szybką odpowiedź.
Z wyrazami szacunku,
Pozdrawiam
PS:
Napisałem tu,bo dostałem emaila z taką informacją.
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2013, 16:36 przez site, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5496
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel zdalny

Post autor: Lech » 29 kwie 2013, 16:36

Witam:)

Weksel wysłany skanem nie jest ważnym wekslem. Wierzyciel musi być w posiadaniu weksla z oryginalnym podpisem, aby mógł dochodzić zapłaty.

Ewentualnie, jeśli obie strony są przedsiębiorcami, mogą skorzystać z nowego systemu wystawiania weksla w formie elektronicznej - http://www.remitent.pl/tag/e-weksel
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
site
Posty: 6
Rejestracja: 29 kwie 2013, 16:24

Re: weksel zdalny

Post autor: site » 29 kwie 2013, 16:42

Bardzo dziekuję.
A czy jest cień szansy ,że dany wystawca owy oryginał prześle później?
czy to bardziej podchodzi już pod mrzonkę?

Może gdyby przesłał oryginał listem ,to wtedy będzie już ważny,czy tak?
bo wtedy już Nabywca będzie w posiadaniu owego oryginalnego weksla..

Dziękuję serdecznie,
Pozdrawaim
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5496
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel zdalny

Post autor: Lech » 29 kwie 2013, 17:54

site pisze:Bardzo dziekuję.
A czy jest cień szansy ,że dany wystawca owy oryginał prześle później?
Oczywiście, że jest. A czy prześle? Nie jestem wróżką, aby to oceniać :)
Może gdyby przesłał oryginał listem ,to wtedy będzie już ważny,czy tak?
Będzie ważny. Co prawda nadal nie będzie pewne, czy to ten wystawca podpisał, czy jakiś niemożliwy do zidentyfikowania słup, jak chcesz mieć pewność, to musisz mieć weksel albo podpisany w Twojej obecności, albo z podpisem notarialnie poświadczonym :)
bo wtedy już Nabywca będzie w posiadaniu owego oryginalnego weksla..
Ano będzie.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
site
Posty: 6
Rejestracja: 29 kwie 2013, 16:24

Re: weksel zdalny

Post autor: site » 29 kwie 2013, 19:01

Oczywiście, że jest. A czy prześle? Nie jestem wróżką, aby to oceniać :)
A Pan przeslałby w takiej sytuacji?
Będzie ważny. Co prawda nadal nie będzie pewne, czy to ten wystawca podpisał, czy jakiś niemożliwy do zidentyfikowania słup, jak chcesz mieć pewność, to musisz mieć weksel albo podpisany w Twojej obecności, albo z podpisem notarialnie poświadczonym :)
Czyli jednym słowem dokument poświadczony notarialnie ZAWSZE jest ważny?
Zatem idąc tym tropem, gdybym wysłał online zobowiązanie potwierdzone notarialnie,to będzie ono wtedy już ważne,czy nie bardzo?
(bo chciałbym być w porządku i nie mieć po żadnej Stronie wrogów).
PS:
To forum jest genialne(!):szczególnie,że trzyma raz poziom,dwa kontakt jest i nieco ciekawostek można sie dowiedzieć.
Od nadmiaru głowa nie boli,bo dzięki temu Każdemu coś sie tam przyda i ułatwi się nieco tym życie:)
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5496
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel zdalny

Post autor: Lech » 29 kwie 2013, 19:06

site pisze:A Pan przeslałby w takiej sytuacji?
Nie mam w zwyczaju nikogo oszukiwać, więc jeśli umówiłbym się z kimś, że mu wyślę weksel, to bym mu wysłał.

Natomiast tutaj nie umawialiście się na wysłanie, tylko na sam skan? Czy jak było?
Czyli jednym słowem dokument poświadczony notarialnie ZAWSZE jest ważny?
Nie zawsze. Oszust może się zgłosić z podrobionym/nie swoim dowodem osobistym do notariusza i na tej podstawie wyłudzić akt poświadczenie przez notariusza nieprawdy. Ryzyko jest jednak o wiele mniejsze, niżby ktoś po prostu Ci wysłał weksel pocztą.
Zatem idąc tym tropem, gdybym wysłał online zobowiązanie potwierdzone notarialnie,to będzie ono wtedy już ważne,czy nie bardzo?
Co to znaczy "wysłał online zobowiązanie potwierdzone notarialnie"? Jeśli mówisz i skanie - to nadal nie. Aby dochodzić praw z weksla, musisz posiadać oryginał tego weksla.
To forum jest genialne(!):szczególnie,że trzyma raz poziom,dwa kontakt jest i nieco ciekawostek można sie dowiedzieć.
Od nadmiaru głowa nie boli,bo dzięki temu Każdemu coś sie tam przyda i ułatwi się nieco tym życie:)
W sumie mi też się podoba :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
site
Posty: 6
Rejestracja: 29 kwie 2013, 16:24

Re: weksel zdalny

Post autor: site » 29 kwie 2013, 19:25

Natomiast tutaj nie umawialiście się na wysłanie, tylko na sam skan? Czy jak było?
Doszło do umowy emailowej ,iż ponieważ potrzebne są osobie x srodki,która nie może "czekać" aż osoba y otrzyma listowne zobowiązanie osoby x,to przesłała osoba x scan zobowiązania ,podpisany wlasnoręcznie i umówiły sie Obie Strony,że po powrocie do kraju (konkretny termin) prześle niezwłocznie owe oryginały scanów osobie y=Nabywcy.
Tylko czy na podstawie umowy emailowej=zobowiązania,które najprawdopodobniej NIE ma żadnej mocy prawnej(?),a przez to nie można raczej egzekwować w żaden sposób wykonania umowy emailowej (deklaracji?) ,to może się taki Wystawca "wypiąć",a Nabywca obejść sie w takiej sytuacji smakiem?
Bo czy emailowa korespondencja (i tym samym wzajemne ustalenia/uzgodnienia Stron) jest w jakikolwiek sposób wiążąca? i podlega jakiemuś wykonaniu,czy jest to tylko dobra WOLA danej Strony,czyli Wystawcy?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5496
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel zdalny

Post autor: Lech » 29 kwie 2013, 19:42

Emailowy weksel nie jest w żaden sposób ważny.

Natomiast emailowa umowa czasami bywa ważna. Tylko że jak dłużnik powie, że żadnej umowy nie zawierał, to raczej zostaniesz "z ręką w nocniku".

Ewentualnie dowodem mogą być jeszcze dowody przekazania pieniędzy dłużnikowi (np. przelewy z tytułem "pożyczka dla ..."). Ale tak "na sucho" bez znajomości szczegółów nie ma co dywagować.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
site
Posty: 6
Rejestracja: 29 kwie 2013, 16:24

Re: weksel zdalny

Post autor: site » 29 kwie 2013, 19:56

Natomiast emailowa umowa czasami bywa ważna. Tylko że jak dłużnik powie, że żadnej umowy nie zawierał, to raczej zostaniesz "z ręką w nocniku".
Też tego sie nieco obawiałem,ale nawet jeśli dłużnik,czy wystawca upierałby sie koniecznie ,że żadnej umowy,ale to za żadne skarby żadnej umowy nie było między Stronami,to ja na dowód,iż jednak istnieją pewne ustalenia mogę przedstawić historię emailii wysłanych,które jak "byk" potwierdzą fakt zawarcia pewnych ustaleń (choćby ,że w danym terminie wyślę Tobie to, co teraz przedstawiam przez emaila).
Pytanie brzmi,czy można to później w postępowaniu jakimkolwiek podjąć jako istotny dowód rzeczowy; czy wymiana ustaleń,które zostają uzgodnione przez Obie Strony,które wzajemnie akceptują ich treść przez zdalny kanał komunikacji np.przez emaila jest wiążące i na ile?

Czy to faktycznie jest tylko i wyłącznie dobra wola drugiej Strony?
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2013, 20:00 przez site, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5496
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel zdalny

Post autor: Lech » 29 kwie 2013, 20:00

Za czasów licealnych umiałem wysyłać e-maile o dowolnej treści z dowolnego adresu. Podejrzewam, że niejeden dzisiejszy gimnazjalista tez posiada taką umiejętność.

Jeśli natomiast druga strona nie będzie kwestionować prawdziwości emaili, to oczywiście może to być traktowane jako dowód. Coś jak zeznania świadków, tylko o tyle lepsze, że odporne na pomyłki powstałe w pamięci z biegiem czasu.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
site
Posty: 6
Rejestracja: 29 kwie 2013, 16:24

Re: weksel zdalny

Post autor: site » 29 kwie 2013, 20:03

dzieki
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości