Prowizja komisowa - max. wysokość

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
stud-
Posty: 27
Rejestracja: 18 lis 2016, 09:51

Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: stud- » 24 kwie 2017, 10:10

Witam,
Czy jeśli w deklaracji wekslowej jest zapis typu "wyrażam zgodę, aby w przypadku braku płatności weksla w terminie prowizja komisowa wynosiła [np.] 20%", to czy nie mamy tu przypadkiem abuzywności tegoż punktu?

Prawo wekslowej, mówi o tym, że prowizja komisowa wynosi max 1/6% i "nie może przekroczyć tej stopy", ale czy to tyczy się tylko przypadku gdzie jest brak umowy, czy w ogóle?
Art. 48
Posiadacz weksla może żądać od zobowiązanego zwrotnie:
1)nieprzyjętej lub niezapłaconej sumy wekslowej wraz z odsetkami, jeżeli je zastrzeżono;
2)odsetek w wysokości sześć od sta, a przy wekslach, wystawionych i płatnych w Polsce, odsetek ustawowych od dnia płatności;
3)kosztów protestu, dokonanych zawiadomień, tudzież innych kosztów;
4)prowizji komisowej, która w braku umowy wynosi jedną szóstą od sta od sumy wekslowej i nie może przekroczyć tej stopy.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4844
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: Lech » 24 kwie 2017, 10:38

Komentarze twierdzą, że maksymalna wysokość (również umowna) może wynosić 1/6%. Umownie (z mocą wiążącą tylko pomiędzy tymi stronami) można zmienić taką prowizję tylko na wartość mniejszą.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
stud-
Posty: 27
Rejestracja: 18 lis 2016, 09:51

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: stud- » 25 lip 2017, 08:49

Witam,
Odświeżę temat, gdyż szukam źródła popierającego tą tezę o makasymalnej wysokości prowizji komisowej.
Czy jest ktoś w stanie wskazać jakiekolwiek źródło, orzeczenie etc?

Z góry dzięki!
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4844
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: Lech » 25 lip 2017, 09:18

Jeśli dosłowny zapis w ustawie cię nie przekonuje (że strony mogą się umówić na wysokość prowizji komisowej, ale nie może ona przekroczyć wskazanej w ustawie wartości), to co ja ci mogę bardziej dobitnego wskazać? :) Źródło? Myślę, że dowolny komentarz do prawa wekslowego.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
stud-
Posty: 27
Rejestracja: 18 lis 2016, 09:51

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: stud- » 25 lip 2017, 09:32

Mnie to przekonuje.
Natomiast nie przekonuje to sędziego:) W uzasadnieniu wyroku:
"(...)Pozwany kwestionował natomiast wysokość prowizji komisowej podnosząc, że zgodnie z art. 48 prawa wekslowego prowizja ta nie może być wyższa niż 1/6 procenta sumy wekslowej.
Należy jednak zauważyć, że maksymalna wysokość prowizji komisowej dotyczy jedynie sytuacji gdy strony nie umówiły się co do innej wysokości.
Nie ulega natomiast wątpliwości, że pozwany podpisując deklarację wekslową zgodził się na prowizję w wysokości 20% sumy wekslowej"

Wyrok oczywiście nieprawomocny, w sądzie I instancji.
Dlatego też szukam dodatkowego poparcia tezy.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4844
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: Lech » 25 lip 2017, 09:34

Wyrok jest nielogiczny.

Co bowiem oznacza zapis w ustawie, że "nie może przekroczyć tej stopy"? Nie oznacza przecież sytuacji, kiedy strony się na prowizję nie umawiały, ponieważ wówczas wynosi 1/6%. Zakaz nieprzekraczania może zaistnieć tylko wówczas, jeśli prowizja jest umawiana pomiędzy stronami, i wówczas musi być brane pod uwagę ograniczenie ustawowe.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
stud-
Posty: 27
Rejestracja: 18 lis 2016, 09:51

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: stud- » 25 lip 2017, 11:09

No właśnie. Widać Pan sędzia ma problem z logiką tego zdania.
Na szczęście po coś istnieje apelacja.
dzięki za pomoc :)
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 4844
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: Lech » 25 lip 2017, 11:16

Apelacja wydaje się być tu prostą sprawą.
Opisać sprawę z logicznego punktu widzenia, zarzucić kilkoma cytatami z komentarzy i "wuala" :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych - kancelaria (małpa) kpwig.pl
Galeria weksli
stud-
Posty: 27
Rejestracja: 18 lis 2016, 09:51

Re: Prowizja komisowa - max. wysokość

Post autor: stud- » 26 lip 2017, 11:12

To tylko dodam komentarz do tego prawa, być może przyda się komus w przyszłości:

prof. dr hab. Piotr Machnikowski w „Prawo Wekslowe”, Oficyna 2009:

Ustawa odrębnie reguluje zakres roszczeń przysługujących wierzycielowi wekslowemuw stosunku do ubocznych dłużników wekslowych (tzw. regres pierwotny, art. 48) iroszczeń przysługujących osobie, która będąc zobowiązaną z weksla, wykupiła ten weksel w toku zwrotnego poszukiwania, służących jej w stosunku do dalszych dłużnikówzwrotnych, poprzedzających ją w obiegu weksla (tzw. regres wtórny, art. 49).
(...)
Po czwarte, ustawa daje wierzycielowi prawo do zryczałtowanego zwrotu kosztów związanych z koniecznością dochodzenia zapłaty od dłużnika, nazywanego prowizją komisową. Prowizji ta wynosi "jedną szóstą od sta" (1/6%) sumy wekslowej.
Wysokość prowizji może być odmiennie określona w umowie pomiędzy wierzycielem dłużnikiem regresowym, jednak i wtedy nie może przekroczyć 1/6% sumy wekslowej.„
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 8 gości