Skomplikowana sprawa

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 10 sty 2016, 18:24

Ponieważ to mój pierwszy post na forum proszę o wyrozumiałość i cierpliwość :-)
Po kolei:
We wrześniu br. małżeństwo X i Y dostają wezwanie do wykupienia weksla na sporą kwotę (nieco mniej niż 100tyś.). Nie kojarząc kompletnie osoby (powiedzmy pan A) od której otrzymali wezwanie dotarli do dokumentów księgowych w firmie (X i Y prowadzą odrębne działalności gospodarcze) okazało się że ów Pan był właścicielem firmy Z, w której to Pani X nabyła w 2004 materiały na kwotę ok. 30tyś za które zapłacono gotówką (dodam że w 2006 sąd ogłosił upadłość firmy Z) i żadne inne kontakty ich nie łączyły. Otrzymane we wrześniu 2015 wezwanie do wykupienia weksla zostało zbagatelizowane- jak się okazało - niesłusznie. W listopadzie br. pozwani otrzymali z sądu sądowy nakaz zapłaty, w przewidzianym w pouczeniu terminie do sądu wysłane zostały zarzuty do owego nakazu, a kilkanaście dniu póżniej komornik przysłał zajęcie wierzytelności i poblokował konta firmowe. Z treści weksla wynika że Pan A w 2005 przekazał im kwotę blisko 100tyś. i że we wrześniu 2015 zapłącą oni bez protestu wymienioną kwotę. Państwo X i Y nie mają z firmą Z ani z panem A żadnej umowy z której wynikałoby że taki weksel jest/był wystawiony. Powiem szczerze, że nie mam pojęcia jak można się bronić, ponieważ jak pisałam wcześniej kontakty X i Y z firmą Z były w tylko 2004 i w dodatku nigdy nie widzieli się na oczy ponieważ ze strony firmy Z kontaktami handlowymi zajmowali się zatrudnienie przez Pana A przedstawiciele, a nie sam właściciel. W razie pytań proszę pisać. Skan weksla podeślę jutro.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 10 sty 2016, 18:44

Dobrze by było jeszcze opisać po co ten weksel wystawiali.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 10 sty 2016, 18:56

Lech pisze:Dobrze by było jeszcze opisać po co ten weksel wystawiali.

Tu jest problem - bo oni zupełnie nie pamiętają żeby tej konkretnej firmie Z czy jej właścicielowi podpisywali jakikolwiek weksel. W wekslu jest stwierdzenie: "Potwierdzamy otrzymanie kwoty 80tyś." Oni nie widzieli tego człowieka na oczy ....
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 10 sty 2016, 19:08

A podpisy należą do nich?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 10 sty 2016, 19:27

Lech pisze:A podpisy należą do nich?
Na pierwszy rzut oka - patrząc na ksero weksla, nie na oryginał - tak jakby były ich.
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 11 sty 2016, 13:19

W załączniku weksel
Załączniki
weksel.jpg
weksel.jpg (3.45 MiB) Przejrzano 17154 razy
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 12 sty 2016, 10:05

weksel faks.jpg
weksel faks.jpg (30.24 KiB) Przejrzano 17139 razy
Z tego co widać, weksel jest poprawny.

Na początku po opisie myślałem, że będzie to jakiś weksel na zwykłej kartce, i podejrzewałbym wówczas, że ktoś wszedł w posiadanie takiej kartki z podpisem i spreparował z niej weksel. Skoro jednak są to podpisy na blankiecie urzędowym, to pomijając pierwszy przypadek, trudno uwierzyć w nieświadomość złożenia podpisów. A rozważyć należy 3 przypadki:

1) Podpisy nie należą do pozwanych osób
2) Podpisy należą do pozwanych osób, ale weksel był wręczony w innych okolicznościach i o innej treści - trzeba ten fakt udowodnić
3) Podpisy i treść weksla się zgadzają :)

Proszę się skupić na tym, aby zwrócić uwagę na to, kto dokładnie (pismo ręczne) wpisywał poszczególne klauzule na wekslu. Jeśli na przykład klauzula o otrzymaniu 80 000zł pochodzi od remitenta, to coś tu może być "nie tak".
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 12 sty 2016, 10:11

Treść uzupełniona w wekslu nie jest pismem państwa X i Y czyli w obecnej chwili dłużników. Sprawa jest na takim etapie, iż komornik pozajmował wszystkie konta państwa X i Y. W związku z tą sprawą toczy się równiez postępowanie w prokuraturze (zawiadomienie od państwa X i Y )

Lech pisze:
weksel faks.jpg
Z tego co widać, weksel jest poprawny.

Na początku po opisie myślałem, że będzie to jakiś weksel na zwykłej kartce, i podejrzewałbym wówczas, że ktoś wszedł w posiadanie takiej kartki z podpisem i spreparował z niej weksel. Skoro jednak są to podpisy na blankiecie urzędowym, to pomijając pierwszy przypadek, trudno uwierzyć w nieświadomość złożenia podpisów. A rozważyć należy 3 przypadki:

1) Podpisy nie należą do pozwanych osób
2) Podpisy należą do pozwanych osób, ale weksel był wręczony w innych okolicznościach i o innej treści - trzeba ten fakt udowodnić
3) Podpisy i treść weksla się zgadzają :)

Proszę się skupić na tym, aby zwrócić uwagę na to, kto dokładnie (pismo ręczne) wpisywał poszczególne klauzule na wekslu. Jeśli na przykład klauzula o otrzymaniu 80 000zł pochodzi od remitenta, to coś tu może być "nie tak".
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 12 sty 2016, 10:17

Cóż, typowa "choroba" spowodowana podpisywaniem czystych blankietów weksli ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 12 sty 2016, 12:15

Mam jeszcze pytanie: jak się ma adnotacja na wekslu, iż weksel urzędowy do kwoty 1000zł, do wpisanej na niej kwoty 80.000,00zł ?
Lech pisze:Cóż, typowa "choroba" spowodowana podpisywaniem czystych blankietów weksli ;)
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 12 sty 2016, 12:31

Opłata skarbowa nie ma żadnego znaczenia.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 21 sty 2016, 11:33

Czy przy zajęciu środków pieiężnych na koncie w w/w przzypadku środki przekazane są od razu do wierzyciela czy są tylko zabezpieczone na koncie np. komornika i po ostatecznym rozstrzygnięciu sprawy są rozdysponowane ?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 21 sty 2016, 12:05

To zależy od tego, czy prowadzone jest postępowanie zabezpieczające, czy egzekucyjne.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 21 sty 2016, 12:10

Postępowanie egzekucyjne.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 21 sty 2016, 12:13

Zatem środki dostaje od razu wierzyciel.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
magda19831
Posty: 9
Rejestracja: 10 sty 2016, 14:31

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: magda19831 » 21 sty 2016, 12:24

Wysłaliśmy do sądu skargę na czynności komornika wraz z wnioskiem o uchylenie zajęcia i zawieszenie postępowania - jaki jest termin na rozpatrzenie naszego wniosku przed Sąd ?
W dniu 14.01.2016 przez komorników zostały zabezpieczone ruchomości - w jakim terminie i na podstawie jakiego wyroku komornik może zabrać zabezpieczone ruchomości ?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Skomplikowana sprawa

Post autor: Lech » 21 sty 2016, 12:26

A ta skarga z jakiego powodu?
O to na podstawie jakiego tytułu wykonawczego komornik działa proszę się pytać komornika. Powinno to być także napisane na pismach od komornika.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 80 gości