weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli indos

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
zapalniczka
Posty: 86
Rejestracja: 16 sty 2015, 13:21

weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli indos

Post autor: zapalniczka » 01 kwie 2015, 07:49

Witam serdecznie

Dość ciekawa sytuacja z wekslem in blanco.
Zgodnie z deklaracją wekslową, weksel zabezpieczał umowę pożyczki i następne:
dzień płatności dzień następujący po 14 dniach od daty wymagalności wierzytelności z tytułu umowy pożyczki;
miejsce płatności - miejsce siedziby w dniu płatności weksla;
w miejsce osoby - siebie
dzień wystawienia weksla - dzień następujący po dniu wymagalności wierzytelności z tytułu umowy pożyczki.

Umowa zawarta została pomiędzy A (remitent) - B (wystawca weksla);
Dzień płatności np. przypada na luty 2015 r.;l
Natomiast w grudniu 2014 r. A indosował weksel na rzecz C.

C jest w posiadaniu weksla. I teraz tak: C wypełnia weksel ale ciekawą kwestią jest: w miejscu "na zlecenie................" wpisuje siebie C czy A?;
Mimo, że z tyłu weksla widnieje indos.
Będę wdzięczna za podpowiedzi :)

pozdrawiam:)
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: Lech » 01 kwie 2015, 07:57

Jeśli istnieje indos z A na C, to C uzupełnia weksel remitentem A.

No i nie uzupełnia weksel datą wystawienia "dzień następujący po dniu wymagalności wierzytelności z tytułu umowy pożyczki", bo to bzdura i fałszowanie faktów, tylko data wystawienia powinna być już wpisana w momencie wręczania weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
zapalniczka
Posty: 86
Rejestracja: 16 sty 2015, 13:21

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: zapalniczka » 01 kwie 2015, 08:27

hmmm czyli jednak wpisujemy A mimo, że data wystawienia weksla powinna być wpisana już po indosowaniu? Dziękuję, szczerze mówiąc obstawiałam, że będzie to indosant:) no tak, to przecież logiczne - inaczej po co indos:)

odnośnie daty wymagalności: zasadniczo umowa pożyczki została wypowiedziana zgodnie z KC (6 tyg.).
Czy jak data wymagalności pożyczki zostaje określona po dacie jej zawarcia na skutek wypowiedzenia zgodnie z kc, to wpisujemy jako datę płatności dzień następny po dacie wymagalności zgodnie z deklaracją wekslową?

Tzn chodzi o to, że stosunkiem podstawowym jest umowa pożyczki zawarta bezterminowo. Zgodnie z 723 KC została wypowiedziana, wypowiedzenie B otrzymała 12.12.2014 r. (awizo) - 6 tygodni od tego momentu to: 23.01.2015 r. (piątek) - dzień wymagalności to 26.01.2015 r.
Natomiast deklaracja wekslowa wskazywała w treści:
- remitent wpisze jako dzień płatności weksla dzień następny po 14 dniach od daty wymagalności wierzytelności - (09.02.) dzień następny czyli 10.02. należałoby zatem wpisać jako dzień płatności?;
- Dalej deklaracja mówi, że dzień wystawienia weksle wpisze dzień następujący po dniu wymagalności wierzytelności z weksla czyli dniem tym będzie 27.01.2015 r.?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: Lech » 01 kwie 2015, 08:46

zapalniczka pisze:hmmm czyli jednak wpisujemy A mimo, że data wystawienia weksla powinna być wpisana już po indosowaniu?
Nieprawdą jest, że być powinna. To znaczy wpisanie daty może być po indosowaniu, ale brak podstaw do wpisania daty nie będącej faktyczną datą podpisania i wręczenia weksla. Data wystawienia weksla TO NIE JEST data uzupełnienia weksla in blanco.
Czy jak data wymagalności pożyczki zostaje określona po dacie jej zawarcia na skutek wypowiedzenia zgodnie z kc, to wpisujemy jako datę płatności dzień następny po dacie wymagalności zgodnie z deklaracją wekslową?
Jeśli zgodnie z deklaracją, to 14 dni po dacie wymagalności.
Tzn chodzi o to, że stosunkiem podstawowym jest umowa pożyczki zawarta bezterminowo. Zgodnie z 723 KC została wypowiedziana, wypowiedzenie B otrzymała 12.12.2014 r. (awizo) - 6 tygodni od tego momentu to: 23.01.2015 r. (piątek) - dzień wymagalności to 26.01.2015 r.
Natomiast deklaracja wekslowa wskazywała w treści:
- remitent wpisze jako dzień płatności weksla dzień następny po 14 dniach od daty wymagalności wierzytelności - (09.02.) dzień następny czyli 10.02. należałoby zatem wpisać jako dzień płatności?;
Tak. Co jest bez sensu, bo już nie cofnie się do tej daty i nie przedstawi weksla do zapłaty. Ale to już problem tych, którzy taką umowę skonstruowali. Czuję, że nie bardzo wiedzą co to i po co weksel :)
- Dalej deklaracja mówi, że dzień wystawienia weksle wpisze dzień następujący po dniu wymagalności wierzytelności z weksla czyli dniem tym będzie 27.01.2015 r.?
Czyli deklaracja stwierdza: na wekslu wpiszemy fałszywą datę wystawienia. Ja bym wpisał prawdę, a zapis w umowie zobowiązujący do działania niezgodnego z prawem uznał za nieskuteczny.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
zapalniczka
Posty: 86
Rejestracja: 16 sty 2015, 13:21

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: zapalniczka » 01 kwie 2015, 10:55

hmm, ciekawy przypadek.

Bo np. wezwanie do wykupu weksla datowane jest na dzień 26.03.2015 r. bo wtedy indosatariusz się "obudził" i wskazał, że weksel został wypełniony dnia 24.01.2015 r. , ale B czy;li wystawca może się zwolnic z zobowiązania poprzez wpłatę do 31.03. ...
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: Lech » 01 kwie 2015, 10:57

Hehe, na tym właśnie polega spłata, że się wówczas zwalnia z zobowiązania, żadna łaska :)
Jak wystawca chce zapłacić, to niech posiadacz przyjdzie z wekslem, a nie w jakieś przelewy się bawić i potem patrzeć u kogo innego ten weksel się pojawi :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
zapalniczka
Posty: 86
Rejestracja: 16 sty 2015, 13:21

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: zapalniczka » 01 kwie 2015, 11:04

no dokładnie :))

Czyli generalnie bazując na wszystkim co powyżej.. nie wiadomo jak ten weksel wypełnić.
Tzn. chodzi o daty zarówno wystawienia weksla jak i daty zapłaty..
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: Lech » 01 kwie 2015, 11:07

Jak nie wiadomo, kiedy wiadomo:

- data wystawienia wówczas, kiedy weksel był podpisany
- data płatności wówczas jak będziemy przedstawiać weksel do zapłaty.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
zapalniczka
Posty: 86
Rejestracja: 16 sty 2015, 13:21

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: zapalniczka » 01 kwie 2015, 11:11

no widzi Pan teraz jak umowa pożyczki plus deklaracje wekslowa, którą Pan w całości zanegował (i bardzo słusznie) potrafi namieszać?

Dobrze, że jest forum i fachowa pomoc:))

swoją drogą zastanwiam się jak bardzo B musiałby się starać w postępowaniu mając tak nieprzemyślaną deklarację wekslową:)
zapalniczka
Posty: 86
Rejestracja: 16 sty 2015, 13:21

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: zapalniczka » 01 kwie 2015, 11:13

Wie Pan co, ale tu się pojawia kolejna kłoda na drodze.

Nie ma daty kiedy weksel był podpisany, bowiem... umowa pożyczki nie zawiera daty:) no i teraz remitent ma problem...
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: Lech » 01 kwie 2015, 11:22

Niedbałość o swoje sprawy prawne często skutkuje problemami :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
zapalniczka
Posty: 86
Rejestracja: 16 sty 2015, 13:21

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: zapalniczka » 01 kwie 2015, 11:31

dokładnie:)
ale dzięki temu pojawiają się ciekawe wątki do rozwiązania;]
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5833
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel in blanco - data wystawienia późniejsza aniżeli i

Post autor: Lech » 01 kwie 2015, 11:34

Może i ciekawe, ale potem pokutuje przekonanie, że prawo wekslowe jest trudne itp., gdy tymczasem to tylko same strony sobie niepotrzebnie utrudniają życie.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 63 gości