Forum o wekslach i windykacji

Witam Lechu. W lipcu 2008 roku osoba/dłużnik wystawił weksel na zabezpieczenie długu. W sierpniu 2008 roku przekazała swój majątek umową dożywocia obcej osobie (nie wiadomo, czy złośliwie, czy z niewiedzy), który ewentualnie można by było przejąć w ramach długu wekslowego.
Moje pytanie. Umowy dożywocia nie można unieważnić (tylko wyjątek, lub zamiana na rentę). Czy można żądać od nabywcy majątku zapłaty z weksla? Przypominam, że weksel wystawiono wcześniej od zawarcia umowy dożywocia.
Pozdrawiam.

Obawiam się, że wystawienie weksla nie uniemożliwia sprzedaży, czy darowania nieruchomości, w szczególności nie uniemożliwia zawarcia umowy dożywocia. Jeśli bowiem wierzycielowi zależało by na zabezpieczeniu się na nieruchomości, mógł wpisać się do hipoteki. Jeśli tego nie czyni, to należy uznać, że podejmuje ryzyko tego, że powodzenie spłaty (egzekucji) weksla będzie zależeć od stanu majątkowego wystawcy w dniu płatności, a nie w dniu wystawienia weksla.

Co najwyżej można doszukiwać się przestępstwa wystawcy 300-302 kk., co jednak nie rozwiązuje istoty problemu braku zapłaty za weksel.

EDIT: jeszcze skarga pauliańska, ale wiadomo, że to trudna sprawa, zwłaszcza że nieruchomość przejęła niespokrewniona z wystawcą osoba.

Tak, całkiem inaczej przedstawiała by się sprawa, gdyby była to umowa darowizny. Można by było zrealizować weksel w oparciu o prawo spadkowe. Nie mniej dziękuję za odpowiedź.

To może podsumowanie powyższego, by nasza dyskusja przyniosła pożądaną korzyść z pewną wskazówką na przyszłość.
Wyobraź sobie Szanowny Lechu, iż ktoś wystawia mi weksel na pewną kwotę. Jest przykładowo rok 2008.

Weksel posiada klauzulę waluty o treści: nieruchomości działka 000/0, 1000 m2 i zabudowania w oczekiwaniu (oczywiście podaję tutaj dane fikcyjne – na wekslu oczywiście prawidłowe w oparciu o wpis sądowy).

W 2009 roku zakładamy, że dłużnik wekslowy oddaje tą właśnie konkretną nieruchomość wpisaną w wekslu w formie umowy dożywocia innej osobie.
Co przed sądem (ewentualnie) będzie ważniejsze: weksel z klauzulą waluty, czy umowa dożywocia i związana z tym nieodwołalność umowy?Jak sądzisz? To ciekawy temat i warto na przyszłość się zabezpieczyć – przecież o tym ciągle i słusznie mówisz.

A czym wg Ciebie jest "klauzula waluty"?

Mim zdaniem, klauzula waluty jest określeniem, co wystawca otrzymał, lub otrzyma od remitenta.
Założenie. W niniejszym przypadku, wystawca otrzymuje gotówkę, wystawia weksel na otrzymaną gotówkę, ale „pod zastaw konkretnej, nieruchomości” określonej jako klauzula waluty. O tym myślałem.

Klauzula waluty oznacza, że wystawca COŚ OTRZYMAŁ za weksel.

Podkreślam COŚ - ponieważ standardowo nie pisze się co, tylko ogólnie określa ("walutę", "towar").
Podkreślam OTRZYMAŁ, ponieważ nie oznacza to, że wystawca ma coś otrzymać w przyszłości (byłoby to niebezpieczne i mogło być uznane za brak bezwarunkowego przyrzeczenia zapłaty).

Odnoście COŚ, to przeczytaj jakie boje były w Sądzie Najwyższym (http://www.remitent.pl/klauzula-waluty- ... eksel/1752) jak ktoś na wekslu wpisał dokładnie co wystawca otrzymał ("za pobrane wyroby spirytusowe"). Ostatecznie uznano, że taka szczegółowa klauzula waluty jest poprawna.

Klauzula waluty nie ma na celu zabezpieczenia przyszłego wydania towaru. W Twoim przypadku weksel prawidłowo mógł mieć klauzulę "wartość w gotówce otrzymałem", natomiast w pojęciu klauzuli waluty nie mieści się co remitent za oddaną za weksel gotówkę otrzymał, ani tym bardziej miał otrzymać.

Takie ustalenia są już poza wekslem. Może to być hipoteka, może to być umowa przedwstępna, dla swej skuteczności koniecznie notarialna.

Oczywiście, doskonale rozumiem. Dziękuję.

Ale ja jeszcze nie rozumiem, co przed sądem będzie ważniejsze weksel czy ta umowa darowizny?

"Obawiam się, że wystawienie weksla nie uniemożliwia sprzedaży, czy darowania nieruchomości, w szczególności nie uniemożliwia zawarcia umowy dożywocia. Jeśli bowiem wierzycielowi zależało by na zabezpieczeniu się na nieruchomości, mógł wpisać się do hipoteki. Jeśli tego nie czyni, to należy uznać, że podejmuje ryzyko tego, że powodzenie spłaty (egzekucji) weksla będzie zależeć od stanu majątkowego wystawcy w dniu płatności, a nie w dniu wystawienia weksla.

Co najwyżej można doszukiwać się przestępstwa wystawcy 300-302 kk., co jednak nie rozwiązuje istoty problemu braku zapłaty za weksel."

Już rozumiem:)

Palestra pisze:Już rozumiem:)

Właśnie dosiadłem się do komputera i miałem pisać, ale jak już zrozumiałe, to OK :)

Choc nie ukrywam iż jest to prawda niewygodna.