Forum o wekslach i windykacji

Widzę tu spore szanse na uznanie, że drugi podpis nie jest poręczeniem, ponieważ nie został spełniony warunek "Poręczenie oznacza się wyrazem „poręczam” lub innym zwrotem równoznacznym".

Orzeczenie dotyczy oczywiście niedopuszczalności wymagania przez pracodawcę podpisania weksla in blanco przez pracownika. Osobiście z glosą się nie spotkałem.

To już pytania nie tyle na temat weksli, tylko na temat procedury sądowej cywilnej ;) Nie ulega wątpliwości, że można dochodzić należności z weksla tylko w części roszczenia. Po zakończonej sprawie weksel pozostaje jednak w aktach sprawy (pisałem o regulującym to Rozporządzeniu tutaj: http://www.for...

Nie martw się, nie martw, kupujemy w supermarkecie żarówki 100W "nie do użytku domowego", a jak będzie trzeba, to będziemy je kupować na bazarze od "ruskich" :) Aż się ten kołchoz zawali i nastąpi normalność :)

Przechodząc niedawno koło sklepu elektrycznego poczułem się jak w "roku 1984". Oto jak głęboko sięga ingerencja państwa w nasze życie:

: zarowki.jpg (73.42 KiB) Przejrzano 14015 razy

Pierwsze orzeczenie mówi, że bank może sprzedać weksel in blanco, a nowy nabywca może uzupełnić blankiet, nawet jeśli deklaracja wekslowa daje takie prawo (tylko) bankowi Logiczne jest, że brak uzupełnienia weksla w tej części przy jego wystawieniu wynikał z założenia, że dopuszczalne będzie przekaz...

Nie widze podstaw, zwlaszcza ze bank ma wszystkie potrzebne podpisy.

Podpisu brakuje na czyim egzemplarzu? I o podpis ktorego uczestnika weksla chodzi?

Błąd to raczej nie jest, ale nie należy dopuszczać do tego, aby dłużnicy wekslowi (przede wszystkim wystawcy) nie byli w posiadaniu umów wekslowych z podpisem wierzyciela (remitenta), ponieważ może to im (wystawcom) skutecznie uniemożliwić powoływanie się na umowę, skoro nie mają dowodu jej zawarcia.

Zarzut z datą wystawienia raczej chybiony, faktycznie data wystawienia powinna być określona jako data podpisania (i mógł to zrobić sam wystawca), ale wpisanie innej daty nie wpływa raczej na istnienie, czy wysokość samego zobowiązania. Zarzut z wypełnieniem weksla in blanco przez nieuprawnioną osob...

I czy sąd wstrzymał wykonanie nakazu? To może być powodem tego, że nie mógł nadać klauzuli na podstawie art. 492 kpc.

Odpowiedzi udzieliłem już w komentarzu , ale gdyby były dodatkowe pytania do powyższego, to proszę już tutaj kontynuować. Faktycznie, tego typu pytania lepiej umieszczać na forum, aby nie prowadzić w komentarzach dyskusji nie związanych z samym postem. Odnośnie przedstawionego weksla, zmieniłbym w n...

Na podstawie naszej rozmowy telefonicznej historię opisałem tutaj.

Od razu możesz uzyskać klauzulę do punktu 1 wyroku.

W pozostałej części czekasz na prawomocność.

A jest już prawomocny? Czy ma tylko rygor natychmiastowej wykonalności? W obu przypadkach potrzebujesz odpowiednią klauzulę.

Generalnie nikt za Ciebie pracy nie napisze, ale jak będziesz miała konkretne pytania, to pisz ;)

Cechą charakterystyczną weksla jest to, że może być przeniesiony na drodze indosu. Dużo by o tym pisać, właściwie to polecam dowolną książkę z komentarzem do prawa wekslowego. Kilka podstawowych informacji pisałem tutaj: http://www.remitent.pl/tylko-dla-poczatkujacych-3-co-to-jest-indos/35 Tutaj zdj...

a w sprawach cywilnych podobno nie trzeba. Ano nie trzeba. czy moge indosować (?) weksel na mojego chlopaka, w celu zlozenia go do sądy cywilnego. jesli tak, to prosze o informacje w jaki sposób to zrobic i czy wystarczy taki sam pozew jak do weksla nieindosowanego? Można indosować "na chłopaka" :)...

Barbaressa pisze: Poręczyciele nie chcą niestety złożyć poręczenia bez określenia górnej kwoty.

Zasadniczo niechęć taka jest całkowicie zrozumiała.

Czyli przedawnienie na rozprawie można było podnieść.

Deklaracja wekslowa określa, że wystawca odpowiada do kwoty 78000zł, a każdy z poręczycieli oddzielnie do kwoty 26000zł.

Poza tym, skoro roszczenie jest z góry znane, nie lepiej zastosować weksel już uzupełniony? Co to ma być za umowa?

1. Czy wystawca weksla i poręczyciele mogą podpisać 1 weksel in blanco ? Zakładając, że intencją stron jest zabezpieczenie wierzytelności jednym wekslem, to tak. Wystawca na awersie, poręczyciele i współmałżonkowie na rewersie ze słowem "poręczam za wystawcę weksla do kwoty 26.000 zł" Tak właśnie (...

kpc: art. 217 § 1. Strona może aż do zamknięcia rozprawy przytaczać okoliczności faktyczne i dowody na uzasadnienie swych wniosków lub dla odparcia wniosków i twierdzeń strony przeciwnej, z zastrzeżeniem niekorzystnych skutków, jakie według przepisów niniejszego kodeksu mogą dla niej wyniknąć z dzia...

Słusznie, że odrzucił. Kontrargument jest bardzo prosty: "jeśli chciał Pan poręczyć tylko do określonej kwoty, mógł Pan umieścić takie zastrzeżenie przy swoim poręczeniu na wekslu. Skoro nie uczynił Pan tego, ręczy Pan bez ograniczenia kwotowego".

A z jakiej racji brak podpisu na deklaracji miałby powodować nieważność samego poręczenia umieszczonego na wekslu?

Poręczenie na rewersie jest prawidłowe i skuteczne. W przeciwieństwie do poręczenia na awersie, nie wystarczy sam podpis, musi być on złożony obok słowa "poręczam" lub podobnego, co zostało spełnione w podanym przykładzie. Art. 31 Poręczenie umieszcza się na wekslu albo na przedłużku. Poręczenie ozn...

Weksel przedawniony może być czegoś dowodem, ale to, że jest to pożyczka to tylko Twoje stwierdzenia, czyli mało wiarygodne w oczach sądu. Pozwany może twierdzić, że była to na przykład umowa sprzedaży (szybsze przedawnienie), a to na Tobie ciąży obowiązek wykazania swoich twierdzeń.

Jak nic, musisz zwiększyć ilość przepytanych osób, aby statystycznie wyciągnąć odpowiednie wnioski :)

Skoro umowa pożyczki się nie przedawniła, to możesz wytoczyć powództwo na podstawie umowy pożyczki. Bezpodstawnego wzbogacenia tutaj nie potrzebujesz. Oczywiście dla celów dowodowych umowa pożyczki powyżej 500zł powinna być stwierdzona pismem (odpowiedni artykuł w kc). O umowie pożyczki "ustnej" bym...

Tak swoimi słowami, Edo, dlaczego - wg Ciebie - doszło do bezpodstawnego wzbogacenia? Od razu dodam, że jak dłużnik otrzymał pożyczkę, której nie spłacił, a która następnie się przedawniła, to nie można tego uznać za bezpodstawne wzbogacenie. To po pierwsze. Po drugie: Być może można uznać, że pożyc...

Powtórzę raz jeszcze: - bezpodstawne wzbogacenie w prawie cywilnym nie następuje z tego powodu, że należność się przedawniła i dłużnik odmawia jej zapłaty - bezpodstawne wzbogacenie w prawie wekslowym jest tu wyjątkiem, i przedawnienie roszczenia wekslowego może prowadzić do wzbogacenia wystawcy, je...

Na bezpodstawne wzbogacenie nie ma szans, tak samo na oszustwo, bo do jakiegoż tutaj oszustwa miałoby dojść? Wierzyciel dopuścił do przedawnienia i to tylko jego wina.

na przykład: - dobrowolna spłata - odnowienie poprzez inną wierzytelność (nowy weksel) - potrącenie z wierzytelnością, która była wymagalna jeszcze przed przedawnieniem roszczenia z weksla i, po raz kolejny, co jest naturalnym działaniem, jeśli wierzycielowi zależy na odzyskaniu należności i godzi s...

Zapomnieć. Przedawniło się. Jeśli nie mamy innego dowodu niż sam weksel (np. pisemna umowa pożyczki, która by się mogła przedawnić później niż po 3 latach), to potraktować to jako lekcję-nauczkę. Ewentualnie tak jak pisałem - pozwać z przedawnionego weksla i zobaczyć, czy będą zarzuty. Czy to oznacz...

Na tym polega przedawnienie, że w pewnym momencie pozostaje już tylko:

- dobrowolna spłata
- wystawienie nowego weksla
- pozwanie z przedawnionego weksla i liczenie na brak zarzutów.

Nie ma obowiązku dochodzenia należności z weksla, jeśli podstawą może też być umowa cywilnoprawna.

Obawiam się, że na dodanie takiego dowodu w apelacji jest już za późno. Jak masz umowę pożyczki, to pozwij dłużnika jeszcze raz na jej podstawie.

Jaki sens odwołania się? Dla mnie żaden, bo błąd ewidentny i potwierdzony orzecznictwem, np. dość stare i znane: Rw 1592/31 orzeczenie SN 1931-10-14 OSP 1931/1/543 Zamieszczenie w dokumencie, który według intencji stron ma być wekslem, słów: „nie na zlecenie Maksymiljana Th.” odbiera dokumentowi cha...

No i sprawa rozwiązana. Weksel płatny "nie na zlecenie Iksińskiego" zawiera nieprawidłową klauzulę. Brak jest bowiem wskazania na czyją rzecz zostanie zapłacony. Prawidłowa klauzula uwzględniająca zakaz indosów: "Zapłacę za ten weksel na rzecz Iksińskiego, ale nie na jego zlecenie sumę..." Masz tam ...

[uzasadnienie] No ja bym pisał. Chyba że weksel "wadliwy". Wysłuchałeś ustnego uzasadnienia? I jaka była treść weksla? [wycofanie] - ale po co wycofywać? Skorygować żądanie. Ale błąd w odsetkach to nie powód do całkowitego oddalenia powództwa, błąd tkwi gdzieś indziej. EDIT: No i czy były jakieś ruc...

Hm, obawiam się, że po oddaleniu powództwa zwrot weksla nie nastąpi. A ponowne wytoczenie pozwu będzie mogło się spotkać ze skutecznym zarzutem powagi rzeczy osądzonej. Dlaczego właściwie sąd miałby oddalać powództwo? Jeśli problemem są tylko odsetki, to zostaną one skorygowane w wyroku, w części "s...

Nie, przy badaniu zasadności nadania klauzuli sprawdza się poprawność doręczenia, a nie merytoryczną stronę sporu.

Jeśli jest tak, że weksel jest tylko jednym z wielu dowodów na istnienie jakiegoś zobowiązania jeszcze nie przedawnionego na gruncie prawa cywilnego, to możesz wytoczyć powództwo na podstawie tych pozawekslowych dowodów (nie będzie to oczywiście sprawa o bezpodstawne wzbogacenie, tylko normalna spra...

Generalnie polecałbym w tym przypadku nie weksel in blanco, tylko weksel zupełny, płatny za okazaniem. Klauzula "bez protestu" nie ma tutaj znaczenia (nie oznacza ona tego, co się wydaje na pierwszy "rzut oka"). W sprawie konsultacji konkretnej umowy przedsiębiorcy z "cichym wspólnikiem", to polecam...

Nie widzę podstaw do zastosowania w tym przypadku przepisów z kodeksu cywilnego o bezpodstawnym wzbogaceniu, ponieważ (w przeciwieństwie do bezpodstawnego wzbogacenia w prawie wekslowym) w prawie cywilnym nie można po upływie przedawnienia dochodzić zwrotu korzyści uzyskanej w ten sposób przez dłużn...

Jeśli z treści weksla nie wynikają odsetki "od dnia wystawienia", to po zażądaniu takich odsetek w pozwie skierowanie sprawy na rozprawę jest poprawne, bowiem ani nakazu zapłaty w postępowaniu upominawczym, ani tym bardziej nakazowym, wydać zgodnie z żądaniem pozwu nie można. Ewentualnie zdarzają si...

Daj znać, jak się sprawa potoczy :-)

Trudno coś tutaj w ciemno wyrokować, zasada jest jednak taka, że jeśli weksel in blanco jedynie zabezpieczał jakąś pozawekslową umowę, to wystawca wobec remitenta może podnosić zarzuty oparte właśnie na niej. Jeśli zatem dostałeś weksel in blanco, to on sam w sobie nie jest dowodem tego, że wystawca...

Jeśli uznają, że zaszły podstawy do wypełnienia weksla, to weksel wypełnią, a Ty będziesz mogła podnosić zarzut, że roszczenia do Ciebie nie mają -> nie było podstaw do wypełnienia weksla. Fakt zniszczenia deklaracji wekslowej (sama ją sobie zniszczyłaś?) znacznie to utrudni.

Znaleziono 5837 wyników