Forum o wekslach i windykacji

Prowadziłem w tym roku szkolenie z weksli dla pewnej państwowej "firmy" i pracownicy powiedzieli mi, że kiedyś gdzieś w Polsce ktoś im ukradł sejf, gdzie były weksle (gołe).

Dobra, dość politykowania, tu jest poważne forum!
:)

W przypadku małżeństwa ze wspólnotą majątkową, jeden z małżonków może wystawić weksel (albo wziąć TV na raty), ale egzekucję będzie można prowadzić tylko z majątku osobistego dłużnika, a nie z majątku wspólnego. Pisałem o tym tutaj: http://www.remitent.pl/weksel-w-malzenstwie/1667

Natomiast ...

A w ogóle z nich "wyszliśmy"? :)

A_lex nie musi nikogo przekonywać, bo urząd nic nie traci, biorąc weksle gołe. Skoro petenci to podpisują... Dopóki nie trafi się jeden świadomy, to problemu nie ma. Swoją drogą ciekawe co powiedziałby wasz radca, gdyby się taki upierdliwy klient trafił.

Jeśli to będą normalne dziurki do wpięcia do segregatora, to nie unieważnią weksla, jeśli nie zniszczą samego tekstu.

Z tym unieważnianiem weksla w ten sposób, to rzeczywiście coś słyszałem kiedyś na ten temat, ale bardziej chodziło o przedziurkowanie pośrodku, i też oznaczenie takie miało bardziej ...

No i zaczęły się "spamerskie" posty ;)

Mam trochę nieściągalnych wierzytelności, czy ktoś się podejmie windykacji bez prowizji? :)

Nazywasz się Danuta Cieślukowska i wystawiłaś kiedyś weksel in blanco? Ktoś chce teraz sprzedać ten weksel - licytacja od 4,99zł :)

http://allegro.pl/show_item.php?item=1731658865

: weksel_allegro.jpg (154.91 KiB) Przejrzano 28347 razy

Będę tutaj wrzucał linki do witryn poruszających temat weksla.

Tylko ja mogę tworzyć tematy. Każdy zarejestrowany użytkownik może odpisywać na założony już temat.

Weksel wypełnia się na wymagalne, aktualne roszczenia. Dlatego jeśli przewidujemy, że należność będziemy musieli egzekwować sądownie w kilku postępowaniach, możemy wziąć kilka weksli in blanco na zabezpieczenie.

Z drugiej strony wystawianie serii weksli in blanco nie zawsze jest konieczne, może ...

Na jakiej podstawie toczy się egzekucja, skoro nie ma jeszcze zakończonej sprawy? Czy może jest to tylko postępowanie zabezpieczające? Czy pozwana składała jakieś pisma w sądzie?

Radzę jednak skonsultować się osobiście z prawnikiem i pokazać mu wszystkie papiery.

Dwa błędy:

- nieczytanie co się podpisuje
- niereagowanie na listy z sądu

Obawiam się, że jeśli nie doszło do jakiejś nieprawidłowości typu wysłanie pozwu na zły adres, to po uprawomocnieniu się nakazu zapłaty (z uwagi na bezczynność pozwanych), nic już się nie da zrobić, choćbyście obiektywnie ...

Skoro sprawa jest już u komornika, to nie ma co gdybać, tylko trzeba zobaczyć w sądzie jak wyglądała sprawa, kto był wierzycielem i na jakiej podstawie.

I w ogóle dlaczego próbujecie rozwiązać problem jak już jest "po ptakach"?

To nie jest poręczenie wekslowe, ponieważ poręczenie wekslowe umieszcza się tylko na wekslu.

Zatem:

- Jest umowa najmu między Zrzeszeniem i państwem Wiśniewskich
- poręczyciele z niewiadomych przyczyn poręczyli za Kowalskich (zamiast za Wiśniewskich) i na zabezpieczenie tegoż poręczenia sami ...

Poproszę zatem o podanie treści weksla.

Gdzie tu są "Wiśniewscy"?

Poza tym prosiłem o podanie treści weksla. TO nie jest wekslem.

Najlepiej podaj treść weksla.

Jeśli weksel wystawiony jest na rzecz Wiśniewskich (kilka osób?) to Kowalscy nie będą mogli dochodzić zapłaty. Nie oznacza to, że weksel jest nieważny, bo może przecież trafić do państwa Wiśniewskich (ale będą zapewne oni posiadaczami w złej wierze). W ogóle dziwna ...

Z punktu widzenia prawa wekslowego był to poprawny zapis. Niezgodny (za wysoki) wg zapisów kodeksu cywilnego, ale skoro dłużnik nie składał zarzutów... (jeśli nie składał).

Nie da rady - oprocentowanie może być podane tylko wg określonej liczbowo kwoty.

Palestro, napiszę o tym i o _tej_ sprawie w przyszłym tygodniu ;-)

Przy czym proszę się upewnić, że i Wy dostaniecie taką umowę wekslową, aby się nie okazało, ze jedyny egzemplarz pójdzie do banku, bo i takie kurioza się spotyka.

Co prawda nie jest to zapis "Bank wyraża zgodę na powyższe warunki", ale spokojnie na podstawie takiego oświadczenia powinno dać się wykazać (w razie czego), że porozumienie wekslowe było właśnie o takiej treści.

Witaj, Anno.

Mamy zatem przypadek weksla in blanco z klauzulą "na zlecenie".

Generalnie jest to źle sporządzony weksel, nie chodzi o jakąś wadę formalną, co o fakt, że w niedostateczny sposób zabezpiecza on interesy wystawcy. W wielu takich wekslowych przypadkach nie można z góry powiedzieć, że ...

Masz rację, Palestro. Zwłaszcza, że w przypadku weksla rzadko kiedy istnieje rzeczywisty spór co do płatności, realnie zagrażający podtrzymaniu roszczenia po wyroku.

Natomiast trzeba mieć na uwadze, że jeśli roszczenie jest wątpliwe, to nie ma co wybiegać przed szereg i zabezpieczać.

Na przykład w ...

Nie, nic takiego nie uzna, adres ma być prawdziwy :)

Chodziło mi o to, że wszczęcie postępowania zabezpieczającego PRZED prawomocnością jest tak samo ryzykowne bez względu na fakt, czy adres jest poprawny, czy nie. Ryzykujemy bowiem to, że nakaz taki może być później uchylony (po skutecznych ...

Bo klauzula wykonalności, to chodzi o to, że komornik może zacząć sprzedawać majątek, jak nie zgłoszą protestu po dwóch tygodniach?

Zasadniczo tak.

Czyli jak zacznę działać zaraz po otrzymaniu nakazu zapłaty to nic nie grozi w związku z błędnym adresem?

Z błędnym adresem - nie. Tylko jak ...

Czyli NIP też trzeba znać? Jest on gdzieś w KRS jak się ma udziały w spółce i jest w zarządzie?

Nie trzeba znać, ale im więcej danych, tym lepiej. Być może gdzieś w KRS jest - w jakimś akcie notarialnym, lub w formularzu wniosku.

Aha, czyli klauzulę wykonalności można wzruszyć dlatego, że ...

Można zająć, ważne, aby pese/NIP się zgadzał.

Kłopoty z wyssanym adresem mogą być takie, że pozajmujesz mu środki, a on potem wzruszy klauzulę wykonalności, wówczas mogą być problemy z tym kto ma zapłacić komornikowi.

W nakazie zapłaty jest tylko imię i nazwisko pozwanego dłużnika.

Odnośnie zajęcia komorniczego - zajęcia nie dokonuje się "na podstawie PESELu" - we wniosku podajesz dane dłużnika łącznie z adresem. Przypuszczam, że jak dłużnikowi zajmie się konto i udziały w spółce, to szybko się wyjaśni, jaki ...

Tu nie ma co wróżyć, jak się nie zna adresu, to można ustanowić kuratora dla doręczeń.

Chyba nie chciałbyś, Palestro, aby Twój operator GSM - na przykład - pozwał Cię za rzekome długi na poprzedni adres, bo go nie informowałeś, że 5 lat temu się przeprowadzałeś?

A co do weksla, to nie zapomnij, że ...

Palestra pisze:Na wekslu (przynajmniej tak powinno byc) wystawca osobiście wypisuje adres zamieszkania, jeśli później go zmieni i o tym nie poinformuje remitenta to już jego problem, że później listu nie odbierze.

Tu się nie mogę zgodzić, podanie aktualnego adresu pozwanego to jednostronny obowiązek powoda.

w takiej sytuacji można chyba wnosić o przywrócenie terminu na złożenie zarzutów ?

Zasadniczo tak, ale właśnie chodzi o to, aby o tym nieprawidłowym adresie podanym przez powoda nie dowiadywał się w ten sposób, że ci nagle komornik przychodzi i egzekwuje.

ponadto jak nie mieszka a wierzyciel ...

Ja się przejmuję losem pozwanych niedłużników.

Moim zdaniem powinno zostać jak jest -doręcza listonosz a jak nie ma 2 razy awizo -jak nie odbierze to ma pecha i koniec.

Jest dobrze jak jest, tylko bym jeszcze dodał obowiązek sprawdzenia przez sąd (po podwójnym awizie), czy delikwent jest zameldowany pod tym adresem, ponieważ teraz wierzyciel ...

A propo's plotek i pudelka: spodobała mi się kiedyś notka w przedwojennym czasopiśmie, która brzmiała mniej więcej tak (tworzę z pamięci):

Wczoraj na ulicy Nowogrodzkiej został okradziony Iks Igrekowski, złodzieje zabrali mu w tramwaju portfel. Było w nim 20zł oraz trzy weksle.

Natomiast ...

Panowie, podniecacie się jak panienki, a nie ma czym ;)

Po pierwsze: Zostawianie listów poleconych wysłanych przez sądy i urzędy w skrzynkach adresatów będzie możliwe, o ile złożą oni w swoim urzędzie pocztowym odpowiedni wniosek. Wniosek powinien być sporządzony na piśmie , zatem możliwość taka ...

ddd pisze: W razie czego można zlecić pobranie odcisków palców z weksla, żeby stwierdzić, czy ten Jan Kowalski go dotykał.

Dowód zupełnie nieistotny, ponieważ jak nie dotykał, to nie znaczy, że nie odpowiada, a jak dotykał, to nie znaczy, że odpowiada.

To ciekawe, bo przecież na wekslu i tak mamy mało danych o dłużniku, czy poręczycielu. Przecież na przykład Janów Kowalskich jest bardzo dużo, a na wekslu nie trzeba wpisywać ani PESELU ani innych danych.

A po co więcej? Jeśli Jan Kowalski jest wystawcą (poręczycielem, czy innym dłużnikiem), to ...

Och, kłamałaby, wielkie mi coś :) Po to jest weksel, w formie ściśle określonej i pisemnej, aby było wiadomo co, kto, komu i w jakim celu, bez konieczności się dopytywania i domyślania :)

Zasadniczo powinno przejść. Zwłaszcza, że imię remitenta nie jest obowiązkowe, a nawet może być błędne („Błąd w oznaczeniu imienia (Salomon zamiast Samuel) nie odbiera wekslowe warunków ważności – orzeczenie SN 28.11.1928r. Rw III 1367/28)

Jest też orzeczenie, że niewielkie błędy gramatyczne ...

Wezwania do wykupu weksla in blanco nie trzeba załączać.

Myślałem, że dlatego skierował sprawę na rozprawę, że podejrzany był fakt kilku weksli.

BYĆ MOŻE skierował na rozprawę z powodu kilku weksli, ale nie z powodu, iż było to "podejrzane", tylko z powodu uznania, że w postępowaniu uproszczonym nie można łączyć roszczeń.

Czyli rozumiem, że jak ...

Wszystko można, przecież nie zabiją za to :)

Ale z faktu, że "się skapnie" nic nie wynika, przecież celem nie jest ukrycie przed sądem, że mamy kilka weksli, tylko zastanowienie się, czy kpc dopuszcza w postępowaniu uproszczonym łączenie kilku weksli w jeden pozew.

Witam,

widzę, że problem, nad którym zastanawiałem się wiele lat temu, jak weszło "postępowanie uproszczone".

JEŚLI uznamy, że weksel lub weksle o łącznej wartości do 10 000zł są dochodzone w postępowaniu uproszczonym (art. 505 kpc. i kolejne), wówczas należy mieć na uwadze:

art. 505(3)
§ 1 ...

Z podanego przepisu 481 § 1 i § 2 kodeksu cywilnego nie wynika wprost, jakoby wierzyciel miał prawo żądania odsetek wyższych jak maksymalne.

Natomiast trzeba rozróżnić dwie sprawy: lichwa, o której mowa w kodeksie karnym, to nie jest ta sama lichwa, o jakiej mowa w kodeksie cywilnym.

Czyli 30 ...

Znasz takie powiedzenie łowić ryby w mętnej wodzie ? Ono doskonale oddaje istotę naszego lewa podatkowego i wyjaśnia, dlaczego państwu nie zależy na przejrzystości przepisów, a wręcz przeciwnie.

Gdyby prawo wekslowe powstało obecnie, to na pewno nie byłoby tej strony, bo takim shitem na pewno bym ...

Prawo jest niespójne i wydawane są na ten temat różne interpretacje.
Zobacz: http://www.remitent.pl/podatkowe-konsek ... lowej/1861

Na pewno 3 lata przedawnienia.

Jeśli sąd nie wstrzyma wykonalności nakazu, to po 2 tygodniach można egzekwować pomimo zarzutów.

Znaleziono 5876 wyników